No viste mi tweet en el hilo del msj que colgué más atrás?
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
- Tema iniciado Cocker
- Fecha de inicio
Que embargo?
No leíste lo que ya escribí 1500 veces?
No leíste lo que escribió Bigua al respecto?
El tema de los SuE/SEM, se soluciona poniendo plata.
Por estas horas todo el foco esta puesto en el presidente electo. podemos suponer que la vice electa desde su lugar, ya este poniéndose al día con respecto a todo lo que tiene que ver con defensa? y puntualmente con esa bendita firma que esta a la espera por los F-16 ? al día de hoy, issac habrá tenido la oportunidad de cruzar palabra con ella?
fanatikorn
Colaborador
Aunque lo que decís es cierto, hay que ver cómo toman el tema modernización de las FFAA.
Porque pueden ponerlo en el Nro 60 en la lista de prioridades, pero si ven que la oferta de F-16 es lo que todos sabemos y leímos, y si ven el estado de la FAA en cuanto a aviación de combate, y más sabiendo la Vpte de primera mano la situación, a lo mejor (expresión de deseo más que nada) y con el desembolso "simbólico" de U$S 5M (sabemos que el BCRA ha llegado a gastar 150M en un día para mantener el dólar calmo) se inician formalmente los movimientos para la incorporación de los Fighting Falcon.
Después que te salgan los Navarro de la vida a decir que son para reprimir al pueblo, que la fume.
Esperemos que todo sea para mejor en este sufrido país.
Porque pueden ponerlo en el Nro 60 en la lista de prioridades, pero si ven que la oferta de F-16 es lo que todos sabemos y leímos, y si ven el estado de la FAA en cuanto a aviación de combate, y más sabiendo la Vpte de primera mano la situación, a lo mejor (expresión de deseo más que nada) y con el desembolso "simbólico" de U$S 5M (sabemos que el BCRA ha llegado a gastar 150M en un día para mantener el dólar calmo) se inician formalmente los movimientos para la incorporación de los Fighting Falcon.
Después que te salgan los Navarro de la vida a decir que son para reprimir al pueblo, que la fume.
Esperemos que todo sea para mejor en este sufrido país.
Hoy comienza la tercer semana de noviembre,asi como vengo escribiendo semana tras semana,no hay ninguna novedad sobre el F-16 o mejor dicho se cumplirá lo pronosticado por muchos y por mi hace unos seis meses atras cuando habia muchas esperanzas,la actual administracion no cerrará ninguno de los dos contratos,ni tampoco la FAA pudo demostrar ante el PEN y el grupo de ministros que hubieran intervenido en la decision,el informe correspondiente que hace un año y medio atras el MdD le solicitó a la FAA.Nunca hubo tal reunion,ni conferencia ni power point,nada,de nada.Como tambien lo habiamos escrito muchos pero muchos meses atras.Esa famosa y esperada reunion donde la FAA daba a conocer su preferencia en el caza multirol,mas allá que la decision final la tenía siempre el poder politico.
Pasado el ballotaje y con un nuevo Presidente electo,la realidad seguirá siendo la misma hasta el 10 de diciembre y mucho tiempo despues tambien,muchos de Ustedes volverán a caer en la incertidumbre y la pasion dominará sus post,pero la realidad es mucho mas fuerte,certera y drastica que sus sueños de que la FAA se reequipe con F-16 y se cumplan las firmas de los dos contratos,el de los aviones y el del armamento,tema en el cual he escrito mucho y con detalles.
La Vicepresidenta electa tendrá sus funciones especificas en el Congreso como lo establece la CN,reemplazará a la actual Vicepresidenta en el Senado de la Nacion,pero esta nueva administracion de ante mano,mucho antes de su entrada en la recta final de la voragine electoral el Presidente electo,le confirió la responsabilidad de interactuar con los ministerios de Defensa y Seguridad,algo inedito en la RA desde su misma iniciacion como Republica,antes nunca habia existido esta atribucion en la figura de la Vicepresidenta,mucho se puede escribir, el porqué salta a la vista,se responde por si sola esa pregunta.
Hay mucha certeza de que Guillermo Montenegro sea MdD, es su actual pareja de VV,que obviamente no tiene ninguna experiencia en esta area tan especifica,pero que VV dice conocer...dice.
Una cosa es conocer enciclopedicamente algo,otro es conocer de verdad y a fondo el area a tratar.
Sin lugar a dudas VV nutrirá al nuevo MdD de muchos asesores,y ya se nombra al Cnel Pierri,que estuvo como SAM,Secretario de Asuntos Militares con la administracion del ministro Martinez,un Cnel de Inteligencia tambien con pasado en el MdD en la administracion de Martinez.El tema del F-16 tiene que tener asesores especifico de la FAA,sino caemos en otro Bell 407 o en nada,no comprar nada,porque lo que importa es otra cosa,tal vez sea la hora del Ejercito Argentino,con toda esta gran cantidad de asesores y la impronta de la misma Vicepresidenta.
Me imagino que todo este tiempo hasta el 10/12 la Vicepresidenta se abocará con sus asesores a buscar los perfiles del proximo JEMCO y los JEMG de las tres FFAA.Para que una vez elegido y elevada su propuesta a JMlilei,no creo que JM vete nada que VV proponda en estas designaciones,su desconocimiento sobre las FFAA es TOTAL....enormemente total.
El proximo gobierno estará agobiado por la realidad a la que deberá enfrentar,con un Deficit Primario del 3% del PBI,que con los intereses supera ampliamente el 5% del PBI,reacomodar tarifas de servicios publicos,combustible atrasado,impuestos que se adelantaron allá por septiembre,un gasto publico gigante y desastroso,el Plan Platita para ganar las elecciones,riesgo pais mas all'a de 2400 puntos,deudas que cancelar con el FMI,400.000 M de USD en deuda total,los prestamos solicitados a otros paises y bancos etc,etc....y tendrá que pagar aguinaldo y los meses de diciembre y enero con emision,si con emision.
Les planteo todo este panorama macro y micro,para concluir que el tema del multirol NO EXISTIRÁ EN LA AGENDA DEL GOBIERNO NUEVO,hasta pasar muchos meses hasta yo diría un o unos años.
Ustedes dirán pero hay que desembolsar tan solo 5M de USD a Dinamarca para iniciar el tren logistico y el año que viene viene el pago por los aviones entregados,si es muy cierto,pero tratar este tema no es conveniente,tambien recuerden que e contrato con Dinarca establece 5 M para iniciar el envio de logistica,pero....los aviones llegarán contra pago de la cuotas correspondientes,no habrá entrega y despues hablamos...no! es contra pago total de la cuota hay entrega parcial de aviones,es un contrato muy bien facturado,si no pagas previamente no hay envio de aviones.
Lo mismo ocurre con el segundo contrato por armamento,adiestramiento y formacion.Nada se adelanta sin haber un pago previo.
Seria muy largo este post,pues hay particularidades muy especiales en este tema,pero por ahora esto.
Para el forista que preguntó si el actual JEMGFA podrá hablar con VV por el F-16,mi opinion es que no,que por ahora hay otros temas mas acusiantes en el pais y en Defensa,como es la CAV 23/24 con proveedores que deben entregar insumos,servicios y ....como todo cambio de gobierno,estos ultimos meses las partidas son escasas.
Cuanto mas tiempo USA y Dinamarca podran esperar la decision de Argentina? creo que muy poco despues del 10/12...si no hay ningun signo o interes manifiesto,se van a Ucrania y USA cancela todo.
El actual gobierno no respondió nunca nada,de nada,absolutamente nada a ambos paises.
En las FFAA se anticipan un paso a retiro del 40% de Generales y equivalentes en las otras FFAA,asi que es como comenzar otra vez algo,nuevo JEMGFA,nuevo MdD,que establecerá la prioridades y mi anticipo muy personal,creo que ha llegado la hora del Ejercito Argentino para su reequipamiento.
Veremos...hasta la proxima semana.
Pasado el ballotaje y con un nuevo Presidente electo,la realidad seguirá siendo la misma hasta el 10 de diciembre y mucho tiempo despues tambien,muchos de Ustedes volverán a caer en la incertidumbre y la pasion dominará sus post,pero la realidad es mucho mas fuerte,certera y drastica que sus sueños de que la FAA se reequipe con F-16 y se cumplan las firmas de los dos contratos,el de los aviones y el del armamento,tema en el cual he escrito mucho y con detalles.
La Vicepresidenta electa tendrá sus funciones especificas en el Congreso como lo establece la CN,reemplazará a la actual Vicepresidenta en el Senado de la Nacion,pero esta nueva administracion de ante mano,mucho antes de su entrada en la recta final de la voragine electoral el Presidente electo,le confirió la responsabilidad de interactuar con los ministerios de Defensa y Seguridad,algo inedito en la RA desde su misma iniciacion como Republica,antes nunca habia existido esta atribucion en la figura de la Vicepresidenta,mucho se puede escribir, el porqué salta a la vista,se responde por si sola esa pregunta.
Hay mucha certeza de que Guillermo Montenegro sea MdD, es su actual pareja de VV,que obviamente no tiene ninguna experiencia en esta area tan especifica,pero que VV dice conocer...dice.
Una cosa es conocer enciclopedicamente algo,otro es conocer de verdad y a fondo el area a tratar.
Sin lugar a dudas VV nutrirá al nuevo MdD de muchos asesores,y ya se nombra al Cnel Pierri,que estuvo como SAM,Secretario de Asuntos Militares con la administracion del ministro Martinez,un Cnel de Inteligencia tambien con pasado en el MdD en la administracion de Martinez.El tema del F-16 tiene que tener asesores especifico de la FAA,sino caemos en otro Bell 407 o en nada,no comprar nada,porque lo que importa es otra cosa,tal vez sea la hora del Ejercito Argentino,con toda esta gran cantidad de asesores y la impronta de la misma Vicepresidenta.
Me imagino que todo este tiempo hasta el 10/12 la Vicepresidenta se abocará con sus asesores a buscar los perfiles del proximo JEMCO y los JEMG de las tres FFAA.Para que una vez elegido y elevada su propuesta a JMlilei,no creo que JM vete nada que VV proponda en estas designaciones,su desconocimiento sobre las FFAA es TOTAL....enormemente total.
El proximo gobierno estará agobiado por la realidad a la que deberá enfrentar,con un Deficit Primario del 3% del PBI,que con los intereses supera ampliamente el 5% del PBI,reacomodar tarifas de servicios publicos,combustible atrasado,impuestos que se adelantaron allá por septiembre,un gasto publico gigante y desastroso,el Plan Platita para ganar las elecciones,riesgo pais mas all'a de 2400 puntos,deudas que cancelar con el FMI,400.000 M de USD en deuda total,los prestamos solicitados a otros paises y bancos etc,etc....y tendrá que pagar aguinaldo y los meses de diciembre y enero con emision,si con emision.
Les planteo todo este panorama macro y micro,para concluir que el tema del multirol NO EXISTIRÁ EN LA AGENDA DEL GOBIERNO NUEVO,hasta pasar muchos meses hasta yo diría un o unos años.
Ustedes dirán pero hay que desembolsar tan solo 5M de USD a Dinamarca para iniciar el tren logistico y el año que viene viene el pago por los aviones entregados,si es muy cierto,pero tratar este tema no es conveniente,tambien recuerden que e contrato con Dinarca establece 5 M para iniciar el envio de logistica,pero....los aviones llegarán contra pago de la cuotas correspondientes,no habrá entrega y despues hablamos...no! es contra pago total de la cuota hay entrega parcial de aviones,es un contrato muy bien facturado,si no pagas previamente no hay envio de aviones.
Lo mismo ocurre con el segundo contrato por armamento,adiestramiento y formacion.Nada se adelanta sin haber un pago previo.
Seria muy largo este post,pues hay particularidades muy especiales en este tema,pero por ahora esto.
Para el forista que preguntó si el actual JEMGFA podrá hablar con VV por el F-16,mi opinion es que no,que por ahora hay otros temas mas acusiantes en el pais y en Defensa,como es la CAV 23/24 con proveedores que deben entregar insumos,servicios y ....como todo cambio de gobierno,estos ultimos meses las partidas son escasas.
Cuanto mas tiempo USA y Dinamarca podran esperar la decision de Argentina? creo que muy poco despues del 10/12...si no hay ningun signo o interes manifiesto,se van a Ucrania y USA cancela todo.
El actual gobierno no respondió nunca nada,de nada,absolutamente nada a ambos paises.
En las FFAA se anticipan un paso a retiro del 40% de Generales y equivalentes en las otras FFAA,asi que es como comenzar otra vez algo,nuevo JEMGFA,nuevo MdD,que establecerá la prioridades y mi anticipo muy personal,creo que ha llegado la hora del Ejercito Argentino para su reequipamiento.
Veremos...hasta la proxima semana.
Última edición:
Adhiero , ya con pasar Defensa al ámbito de la Vicepresidencia y que halla carteras con sus ministros ya definidos y no este Defensa entre ellos quiere dice mucho de cuáles son las prioridades del Presidente .
Y hay que decirlo de nuevo , prioridades y atingencias que son comunes a la gran Mayoria de quienes votaron el domingo , fuera de ZM y demás foros y grupos de aficionados a la defensa el tema casi no está presente
Ni lo dudes y los naipes van a generar muchas caras largas, tantas que seguramente las prioridades de Defensa pasarán en lo inmediato a un tercer o cuarto plano.
Amigo Spirit
Creo que se queda muy corto en el cuarto plano,por ahora y por mucho tiempo no es prioridad alguna.
Y cuando el presidente electo viaje a USA antes del 10/12 no habrá nada en su agenda del F-16,ni conoce,ni sabe nada de estos temas y hasta podria decirte que no son prioridad alguna,ahora hay que desarmar las Leliqs y ver como se comienza con los planes de privatizaciones y primeros pasos.
Cuando hayan pasado unos dos o tres años y si su gestion esté encaminada y con las legislativas pasadas con un resultado incierto otra vez se volverá a hablar del tema y solo faltaran 12 meses para entregar el gobierno otra vez.
Por eso la oportunidad fue esta,la que pasó,deberian haber actuado con la rapidez puesta en los P3C,pero no fue y pasó el tren...para mi el ultimo y por ideologia no lo tomaron,se fué.
¿Esto seria por la pertenencia del padre a la institución o porque los medios terrestres en comparación a los aéreos y navales salen dos mangos?
Son ciclos,dominados por personalidades,pero prefiero no escribir,no es para un foro publico.Nada nuevo,hay ciclos,tiempos,que estan ligados a los asesoramientos y asesores que se elijan y ocupen Secretarias y Subsecretarias, permeabilidad y cuota personal en la toma de decisiones,asi como el JEMCO será otra vez del EA,el Cte Operacional tambien del EA,el COCONTAR tambien del EA,y otros cargos mas que son los que definen,nada nuevo.
Se perdió una oportunidad unica brindada por USA y Dinamarca,que hasta creo que Dinamarca fue demasiada naif,no tomó dimension de que nada iba a cumplirse,creo que USA si sabia y sabe.
Por eso vuelvo a remarcar que los P3C fueron trabajados con mucha sutileza y estrategia,nunca este pais desde 1983 compró para el COAN cuatro P3C excelentes y con un contrato muy similar al de Dinamarca,que establece la entrega de los aviones contra el pago de las cuotas y la mora en el pago es muy punible,una vez formalizada las firmas.A la CGN no le queda otra que pagar ahora.
Se perdió una oportunidad unica brindada por USA y Dinamarca,que hasta creo que Dinamarca fue demasiada naif,no tomó dimension de que nada iba a cumplirse,creo que USA si sabia y sabe.
Por eso vuelvo a remarcar que los P3C fueron trabajados con mucha sutileza y estrategia,nunca este pais desde 1983 compró para el COAN cuatro P3C excelentes y con un contrato muy similar al de Dinamarca,que establece la entrega de los aviones contra el pago de las cuotas y la mora en el pago es muy punible,una vez formalizada las firmas.A la CGN no le queda otra que pagar ahora.
me262
Colaborador
Muchas acciones se evidencian con gestos, y muchos de ellos, sin necesidad de palabras.
Uno de los primeros en felicitar al nuevo Presidente electo, fue el embajador USA.
El es el que mas está al tanto del tema F-16, y el que se reunirá con Milei para felicitarlo personalmente, y protocolarmente recordarle la agenda de temas pendientes (sobre todo los que mas les importan A ELLOS) antes de su viaje, y entre estos están sin duda los F-16 y lo que representa ese sistema de armas.
La agenda F-16 la maneja USA, y saben muy bien los tiempos que vivimos, y los bueyes con los que aran.
Las ventas de armas son muy lentas, y afectadas a vaivenes políticos constantemente .
Para USA esperarnos unos meses no afecta en nada su política con respecto a Ucrania, y los F-16 irán o no para allá cuándo USA lo determine, ni antes ni después.
Y en la lista de los 24 RDAF F-16 estamos primeros nosotros, y todavía no les dijimos que no...
Saludos.
Uno de los primeros en felicitar al nuevo Presidente electo, fue el embajador USA.
El es el que mas está al tanto del tema F-16, y el que se reunirá con Milei para felicitarlo personalmente, y protocolarmente recordarle la agenda de temas pendientes (sobre todo los que mas les importan A ELLOS) antes de su viaje, y entre estos están sin duda los F-16 y lo que representa ese sistema de armas.
La agenda F-16 la maneja USA, y saben muy bien los tiempos que vivimos, y los bueyes con los que aran.
Las ventas de armas son muy lentas, y afectadas a vaivenes políticos constantemente .
Para USA esperarnos unos meses no afecta en nada su política con respecto a Ucrania, y los F-16 irán o no para allá cuándo USA lo determine, ni antes ni después.
Y en la lista de los 24 RDAF F-16 estamos primeros nosotros, y todavía no les dijimos que no...
Saludos.
Comparto Me262 sus ideas de su reciente post,pero para mi,no será algo sencillo,ya que M Stanley se hubiera sentido mas comodo con +a,y aun tambien la administracion Biden,ya que JL encara la figura de Donald Trump,que fue uno de los primeros en felicitarlo.Tiene mas genes republicanos ultra mezclados con liberalismo si lo vieramos desde la optica desde USA.
Veremos como avanzan los dias,los meses y los años.No soy muy optimista por ahora,tal vez haya alguna señal mas adelante.
Si en USA está muy en claro que no habrá intromision china en la defensa de la Nacion.Eso ha sido despejado.
Veremos como avanzan los dias,los meses y los años.No soy muy optimista por ahora,tal vez haya alguna señal mas adelante.
Si en USA está muy en claro que no habrá intromision china en la defensa de la Nacion.Eso ha sido despejado.
Che pero nadie se preguntó si VV va a ir con JM a USA? quizás vayan los dos juntos, ademas de la nueva canciller y equipo económico.
A USA va ir luego de visitar Israel,el primer pais a visitar es Israel por distintas razones,incluso razones religiosas,y desde Tel Aviv iría a NY,no es una visita de estado,no tiene ningun peso politico,ya que no es Presidente,no es un viaje que responde a una invitacion politica,es una visita si podemos llamarla particular,con el agregado que en pocos dias despues de la visita será presidente.Para mi lo que alcanzo a ver en estas dos visitas,es la busqueda de respaldo crediticio,mas allá de reunirse en Israel con varios Rabinos a los cuales seguramente les solicitará su apoyo en Wall Street.Nunca antes la RA ha tenido un presidente cuya religion sea la judia,es todo un desafio para Israel y sus Rabinos.No lo dejaran solo.
Si esperan alguna reunion que se hable de aviones,creo que a mi entender es no comprender la politica internacional y el apoyo que pueda dar toda la comunidad a JM,todo ese apoyo debe surgir primero desde Israel y luego transformado en Wall Street,para WDC falta mucho tiempo.
El tema de la defensa es para muuuuucho mas adelante,pero mucho más.A Mondino no la veo muy interesada todavia en reequipamiento para las FFAA,eso si la RA pierde a JA un gran embajador en USA que conocia muy bien al Pentagono,DOD y otros organismos,por haber hecho su carrera diplomatica en USA en varios periodos de gobierno,y JA si sabe sobre F-16.
Para mi,solo para mi,puede no ser compartido,pero el 11 de diciembre estamos en" el dia cero,año cero" para el tema del multirol,hay que empezar otra vez.
Dia cero,año cero para los siguientes actores con poder de decision: Presidente,JGM,MdD,Canciller,Md Eco.
Dia cero,año cero para los siguientes actores con poder de asesoramiento sin decision: Embajador en USA,JEMCO y JEMGFA
Si esperan alguna reunion que se hable de aviones,creo que a mi entender es no comprender la politica internacional y el apoyo que pueda dar toda la comunidad a JM,todo ese apoyo debe surgir primero desde Israel y luego transformado en Wall Street,para WDC falta mucho tiempo.
El tema de la defensa es para muuuuucho mas adelante,pero mucho más.A Mondino no la veo muy interesada todavia en reequipamiento para las FFAA,eso si la RA pierde a JA un gran embajador en USA que conocia muy bien al Pentagono,DOD y otros organismos,por haber hecho su carrera diplomatica en USA en varios periodos de gobierno,y JA si sabe sobre F-16.
Para mi,solo para mi,puede no ser compartido,pero el 11 de diciembre estamos en" el dia cero,año cero" para el tema del multirol,hay que empezar otra vez.
Dia cero,año cero para los siguientes actores con poder de decision: Presidente,JGM,MdD,Canciller,Md Eco.
Dia cero,año cero para los siguientes actores con poder de asesoramiento sin decision: Embajador en USA,JEMCO y JEMGFA
Última edición:
Jorge II
Serpiente Negra.
En si Biguá la visita a Israel es com vos decis pero a su vez ya tiene la invitación protocolar para reunirse con el canciller y presidente de Israel y dar el visto bueno para el traslado de la embajada a Jerusalén. Con respecto al viaje a Nueva York es solo para la visita de agradecimiento a la tumba de Menachem Mendel Scheneerson, uno de los siete rabinos más importantes por no decir el más importante de la Lubavitch con fuertes influencias en distintos CEOS por tomar un ejemplo Jim Taiclet. Igualmente todavía no decidió si va a convertirse al judaismo, todavía sigue siendo catolico el Presidente electo. Eso si, si se convierte va a estar unos días de licencia medica.
gabotdf
Miembro notable
SI va con alguien será el ministro de Economía, no hay otro tema posible. Y EEUU ya perdió el interés en el reequipamiento, lo verdaderamente importante era la amenaza china, y eso claramente murió. Un tema de roce menos con su principal aliado.
Jorge II
Serpiente Negra.
En lo personal no estoy de acuerdo, porque la politica argentina es bolatil, todo puede cambiar, lo mejor que pueden hacer es que se de una vez por todas lleguen los F16 así se aseguran 20años o 30 años de su operación en el pais, no quieren cometer los errores del pasado más aun ahora en un mundo multipolar.
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