Operativo Independencia

EDITADO.
Política no permitida.

Finback.

Recomiendo el libro EL VIETNAM ARGENTINO, de Nicolás Márquez. Excelente.-
 
Sobre el libro en cuestión,pienso que habria que leerlo de cabo a rabo para constatar que lo mencionado en el articulo de La Nación no está constituído por parrafos extraídos de su contexto. Con esa base, recién ahí estariamos en condiciones de comentarlo adecuadamente....

Ahora comentaré brevemente ciertos puntos expuestos por el colega forista:


El informe de la conadep, los 30000 desaparecido y demas no hacen referencia a los muertos en la lucha contra la subversion sino en los asesinatos cometidos durante la dictadura militar en su totalidad, entre los que puede haber subversivos pero tambien estan las monjitas francesas y otras victimas que lejos estaban de ser combatientes irregulares. Estaria bueno que para preservar la memoria de los militares valientes que pelearon en el monte tucumano o en otros frentes similares dejemos de mezclar las cosas, que solo es funcional a personas como Videla que buscan "legitimar" sus delitos.

Los vencedores militares no tienen porque actuar politicamente, son militares, no politicos, ellos hicieron su trabajo y se fueron a su casa, derrotaron a la amenaza subversiva. Distinto es el caso de delincuentes como Videla y demas que solo eran guardianes de una politica determinada y ellos tambien hicieron su trabajo: desarticular las diferentes corrientes politicas que buscaban soberania economica e imponer un modelo dependiente de otros pais.


El origen de los cuadros que fundaron montoneros provenian de Tacuara, un movimiento Nacionalista y Catolico, montoneros era peronista y el peronismo esta lejos del marxismo. Es por eso que la derecha hoy en dia en el pais esta tan retraida, porque la represion ilegal no fue una lucha entre la derecha(defensora de lo nacional) e izquierda(que queria implantar la revolucion marxista), sino un enfrentamiento que fracturo ese pensamiento nacionalista y cristiano por la mitad y mientras no se ponga blanco sobre negro y se debata eso va a seguir fracturada.


Graciela Fernández Meijide, ex integrante de la Comisión Nacional sobre la Desaparición de Personas (CONADEP), tildó de "mentira" y "mito" la trillada cifra que estima en 30 mil las personas desaparecidas en la última dictadura militar (1976-1983).
La ex ministra de Desarrollo Social del Gobierno de la Alianza (1999-2001) y ex dirigente de la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos (APDH) instó a los políticos y dirigentes de organismos humanitarios a "tener responsabilidad" y "decir la verdad" sobre el número de víctimas de la represión ilegal.

Según escribió en su libro "Historia íntima de los derechos humanos en Argentina (a Pablo -su hijo de 17 años desaparecido en 1976-)", que está publicitando, en la Secretaría de Derechos Humanos están documentados 7.954 casos: 7.030 desaparecidos con datos de filiación, lugar y fecha de secuestro, y 924 sin esos datos completos.
Fernández Meijide, en declaraciones al diario Clarín, también calificó de "chiquitaje" al cambio del prólogo en el "Nunca Más", el informe final de la CONADEP, que llevó a cabo la Secretaría de Derechos Humanos de la Nación para quitar de allí la llamada "teoría de los dos demonios", que equiparaba las violencias de la guerrillas y la dictadura. ...
...Cuando se le planteó que el kirchnerismo "cuestionó a la CONADEP, al agregar un nuevo prólogo al Nunca Más", contestó: "Es todo tan circunstancial, de tal chiquitaje... sustituir y llenar de mentiras. Como los 30 mil desaparecidos. ¿Con qué derecho cuando había un conteo de 9 mil? ¿Porque es un símbolo? Están los mitos, pero quien hace historia tiene responsabilidad política. Debe decir la verdad", advirtió."
Año 2009

La declaracion de Fernandez Meijide, exime de mayores aclaraciones.
Pregunto: Si los supuestos 30000 no incluyen a los muertos en la lucha antisubversiva, por que los nombres de muchos caídos en enfrentamientos con las fuerzas legales figuran en el cenotafio de homenaje a los desaparecidos que hay en la CABA???
Quienes"hicieron su trabajo y se fueron a su casa"???. Piensa Ud. que el militar, lo era unicamente durante las horas en las cuales estaba en el cuartel?. Piensa Ud. que la lucha antiterrorista era simplemente un trabajo de oficina, donde se colgaba el uniforme, se entregaba el fusil y el casco en la sala de armas y listo... hasta mañana, hasta el proximo enfrentamiento?. Piensa Ud. que el militar, por vestir de civil y estar en su hogar ya estaba a salvo de cualquier amenaza, al igual que su familia? Tiene idea de lo que ocurria en el pais entre 1973 y 1976???. De que soberania economica habla y de que modelo independiente, cuando habia un gobierno totalmente inoperante, cuya "politica" economica llevó a la hiperinflacion mas monstruosa que se tenga memoria???.Argentina en 1973, era un pais inmerso en un baño de sangre desencadenado en pleno gobierno democratico, por organizaciones politico-militares perfectamente estructuradas y armadas y con FFSS totalmente rebasadas y lo mas grave, con una sociedad civil y una dirigencia politica hipócrita que ante tanta muerte miraba para otro lado o "hacia la del avestruz" o se limitaba a preguntarse "cuando van a salir los militares a la calle???". Preguntele a sus papis/abuelos....
Segun Ud, ideologicamente montoneros eran peronistas y de derecha?... que la lucha entonces se dió entre facciones de la derecha?. Sin comentarios.... La ideologia de montoneros no era ni es peronista, de hecho Perón los utilizo como fuerza de choque contra el gobierno de facto de Lanusse, incluso a sabiendas de sus verdaderos pensamientos y objetivos.
Ud sabe que era el "entrismo", que definió y condeno Perón cuando la violencia por él fomentada se le escapó de las manos??? .
Le sugiero que vea acá:

.
Oiga el contrapunto de consignas entre los que gritaban por la "patria socialista" y los que lo hacian por la "patria peronista". Es decir la llamada "tendencia revolucionaria (montoneros)" vs. la ortodoxia peronista...
Mi estimado, nada ni nadie resiste un archivo en nuestro bendito pais. Saludos!!!
 
No se si esta noticia va en este hilo, si no es así pido mis disculpas, aunque está relacionada con el tema:
Un concejal quiere derribar un monumento a soldados

Dice que no tiene relación con el Combate de Manchalá, en Tucumán

SALTA.- El monumento al Combate de Manchalá, ocurrido en Tucumán (cerca de la ciudad de Famaillá) el 28 de mayo de 1975, se encuentra en Salta dentro del Campo Militar, al costado de la avenida Arenales, casi donde cambia de nombre para llamarse avenida Juan Domingo Perón. Se erigió para homenajear a los 11 soldados salteños que cayeron en un enfrentamiento armado contra un comando del Ejército Revolucionario del Pueblo (ERP), que entonces operaba desde la clandestinidad.

Ahora, por iniciativa del concejal Martín Avila Ricci, representante en Salta de Memoria y Movilización Social, rubricada por la mayoría de sus pares, se solicitó al Gobierno nacional la remoción del monumento instalado en el Batallón M5 de Ingeniería en la capital salteña. La intención dividió las aguas y tuvo repercusión nacional.

Avila Ricci sostiene que nada relaciona al monumento con los conscriptos que enfrentaron al ERP en Manchalá; en cambio asegura que "es un homenaje al Proyecto Cóndor" por la fisonomía del panteón que muestra unas alas y a la Argentina pintada de rojo; y una apología o reivindicación del terrorismo de Estado, por haber ocurrido el combate, en el marco del Operativo Independencia.

Por su lado, el artista al que se le encargó parte de esta obra, Mario Vidal Lozano, está de acuerdo con su remoción. "No representa a los soldados desconocidos, como se dijo que iba a ser. Lo usaron para cosas que yo no sabía en ese momento y no comparto. Sólo hice la escultura del soldado", apuntó.

En defensa del monumento se levantaron muchas voces. Hasta el diario La Nación se pronunció en contra de la remoción de este recuerdo: "El combate de Manchalá debe entenderse como una victoria que merece el reconocimiento de la Nación", señaló, al aludir que la lucha ocurrió bajo un gobierno democrático (el de Isabel Perón). "No es con una visión deformada de la historia y con un 'relato' unilateral y confrontativo que se pueda crear un clima para construir un país para todos", resalta el editorial.

Por su lado, el diario Uno también opinó: "El marco histórico es el del inicio del terrorismo de Estado sistemático en el país y del Operativo Independencia, cuyo comando se había establecido en Famaillá. El hecho marca un punto de inflexión a favor del Ejército, que pasa a una acción ofensiva", destacó.

Fuente: La Gaceta.
 

Leutnant

Colaborador
Colaborador
Hay que tener ganas de hacer de todo para no laburar de enserio, eh. Y eso que Tartagal, por dar un ejémplo de la zona, sigue igual... No vayan a mover un dedo por hacer algo realmente útil para el pueblo.

No, nuestros sobrepagados consejales se ponen a discutir si sacan o no la estatua de un cuartel.

:cool:

LATINOAMERICA.


Bueno... Rodrigo tiene una estatua en la entrada de un barrio de Córdoba, así que... la gente está re tarada!

Ya que entramos en pavadas... y viendo que tenemos el potencial de ser aún más miserables... En una de esas podríamos levantar una estatua con dos bombas viejas representando la bipolaridad de los inberbes y estúpidos; con el busto de Ricci al medio (en "bronce" imitación, como están las cosas...) representando a los superhéroes actuales.

También, podríamos juntar firmas entre la comuna terrorista y hacer un mega monumento a los martires iraníes bien al frente de la AMIA, así el país termina de ganarse las jinétas del Enfermo y Triste.

Algo inconmensurablemente desubicado e inútil... pero...

Suena tentador, imaginen la cantidad de guita que podrían enguantarse, señores políticos! Ojo al piojo, que estas cosas siempre muerden buenos ingresos comunales. En Rio Cuarto, gastaron 17 millones de dólares en rehacer el cordón de la plaza principal y agregar una fuentecita de chorros (que a veces anda) en el medio...
Pero bueno.

Nuestro país es un hervidero de chantas.



Saludos!!!
 
T

tsunami

Ya que entramos en pavadas... y viendo que tenemos el potencial de ser aún más miserables... En una de esas podríamos levantar una estatua con dos bombas viejas representando la bipolaridad de los inberbes y estúpidos; con el busto de Ricci al medio (en "bronce" imitación, como están las cosas...) representando a los superhéroes actuales.

También, podríamos juntar firmas entre la comuna terrorista y hacer un mega monumento a los martires iraníes bien al frente de la AMIA, así el país termina de ganarse las jinétas del Enfermo y Triste.

desubicado y de mal gusto. lamentable.

por lo menos ponga bien el nombre de un asesinado: RUCCI.
 

Leutnant

Colaborador
Colaborador
(Nah, tenía razón Oberst, era Ricci, había leído bien jej)

Del resto, que no te extrañe, estimado. En este país, lo más descabellado es por lo general moneda corriente.
Lo que resulta un enigama es como no lo han hecho aún... Pero ya se les va a pasar por la cabéza; es cuestión de esperar... Por lo general, se les cruzan estas ideas de "grandeza" cuando ya tienen ubicado adónde quieren irse de vacaciones con la plata del pueblo o cuando ya vieron qué MEGA campo comprarán.


Hay "gente" que combatió (o dice que combatió...) en el monte tucumano y hoy se llenan los bolsillos con los giles que pagan impuestos, como nosotros. Este mundo es una paradoja constante.



Saludos!!!
 

Leutnant

Colaborador
Colaborador
Fé de erratas, Oberst. Sabía que habia leído Ricci.

Buen finde a todos, estimados!



Saludos!!!



P.D: Eh, loco, me sonaron con los rangos... Ahora, si aparece un Feldmarschall, ahí si que me voy a quejar!!! :p :D Un abrazo. Salutes!
 
El informe de la conadep, los 30000 desaparecido y demas no hacen referencia a los muertos en la lucha contra la subversion sino en los asesinatos cometidos durante la dictadura militar en su totalidad, entre los que puede haber subversivos pero tambien estan las monjitas francesas y otras victimas que lejos estaban de ser combatientes irregulares. Estaria bueno que para preservar la memoria de los militares valientes que pelearon en el monte tucumano o en otros frentes similares dejemos de mezclar las cosas, que solo es funcional a personas como Videla que buscan "legitimar" sus delitos.



.

Esa esla cuestion Oscar, no cunfundir los que combatieron cara a cara a la Subversion en los Montes Tucumanos, o en las defensas de los cuarteles, o en los procedimientos claramente militares, ( control de rutas, control de caminos, operaciones en apoyo a la comunidad, etc) .
Realmente me quedo con las palabras de un viejo Oficial Retirado VGM, que combatio en el Operativo Independencia " Nosotros los militares, luego de derrotar al ERP y Montoneros, deberiamos entregar el Gobierno, si estaban dadas las condiciones, no se, pero deberiamos haber adecuado las condiciones para que el sistema funcione".

Con respecto a las declaraciones de Videla, no le hacen bien a nadie, ni a las FFAA, ni a los familiares de las victimas, me hubiera gustado que esas declaraciones se hubieran hecho, en el Juicio a las Juntas ante los Jueces, aceptando la total responsabilidad de lo ordenado, no luego de 30 años,para seguir abriendo heridas.

Los vencedores militares no tienen porque actuar politicamente, son militares, no politicos, ellos hicieron su trabajo y se fueron a su casa, derrotaron a la amenaza subversiva. Distinto es el caso de delincuentes como Videla y demas que solo eran guardianes de una politica determinada y ellos tambien hicieron su trabajo: desarticular las diferentes corrientes politicas que buscaban soberania economica e imponer un modelo dependiente de otros pais.

quisieron actuar politicamente y hasta ayudado por sus propios Enemigos, mire esto:


Carlos Manfroni es el autor del libro "Montoneros, soldados de Massera", que plantea los acuerdos entre el miembro de la primera junta que gobernó al país en la última dictadura militar y la organización liderada por Mario Eduardo Firmenich.

Massera armaba por ese entonces un proyecto político propio con la intención de heredar al Proceso, y quería sumar el aporte que podían darle los montoneros, que desde el exilio buscaban no pasar al olvido.

Según el autor, en el marco de este acercamiento entre Massera y la guerrilla peronista se decidió lanzar la contraofensiva montonera. Se trató de ataques contra integrantes del equipo económico del por entonces ministro de Economía, José Alfredo Martínez de Hoz.

La caída del influyente funcionario, cercano a Jorge Rafael Videla, y la desarticulación de su plan económico, habría sido un objetivo compartido por el marino y los montoneros.

"Mi libro presenta los acuerdos entre Montoneros y Massera en París y en la Isla Margatira (Venezuela), con la presencia de Muamar Gadafi y Nicolae Ceaucescu. Los Montoneros entrenaron para la contraofensiva en Libia. Siempre reconocieron que lo hicieron en Líbano y Siria. Callaron ese destino porque Massera, López Rega y Gadafi tenían negocios en común", sostuvo Manfroni en diálogo con Cadena 3.

"Hubo otra reunión en casa de Licio Gelli, jefe de la Propaganda Due, en Roma. Precisamente, la Esma mató a Elena Holmberg. La asesinan por ser testigo de esos acuerdos, al igual que matan a los periodistas Héctor Agulla y Rodolfo Fernández Pondal, y al diplomático argentino en Venezuela Hidalgo Solá. Finalmente, asesinan a Marcelo Dupont, confundiéndolo con Gregorio Dupont, que había conversado con Holmberg", añadió.

Manfroni aseguró que "todos los que supieron del acuerdo fueron asesinados".

"Todos los atentados ejecutados durante la contraofensiva los realizaron con zonas liberadas y con absoluta impunidad, sin que se atrapara a ninguno. El ataque a la casa de la familia Klein reunió a 25 montoneros son que apareciera la Policía durante 25 minutos. Dinamitaron la casa y los bomberos demoraron una hora y media. La zona estaba controlada por Suárez Mason, socio de Massera", completó.

"Todos ellos -añadió- tenían interés de hacer desaparecer al equipo económico -que lideraba Martínez de Hoz- para que asumiera el poder Massera y sus amigos pudieran hacer negocios. Massera los protegió en el país y con su influencia en otros países donde estuvieron", concluyó Manfroni.

Contratapa:

Este libro es el resultado de una investigación periodística sin precedentes.Carlos Manfroni ha logrado armar un rompecabezas en base a entrevistas a Jorge Rafael Videla, Jorge Eduardo “el tigre” Acosta, José Alfredo Martínez de Hoz, Antonio Pernías, Gregorio Dupont, la familia Holmberg, Tomás de Anchorena, entre otros. Y en base también al más riguroso análisis que se haya realizado de cables de la embajada de los Estados Unidos, de expedientes judiciales que reposaron durante años y de todos los libros publicados sobre los setenta, muchos escritos por ex. Las pruebas son ciertamente inobjetables. Montoneros: Soldados de Massera demuestra que la contraofensiva no solo resultó funcional a las aspiraciones políticas del almirante Emilio Eduardo Massera y de la logia Propaganda Due, sino que además existió un pacto entre la cúpula montonera y el ex comandante naval; un acuerdo secreto que llevó a la muerte a la mayoría de quienes desconocían esta mesiánica empresa.

"Montoneros: Soldados de Massera"
"La verdad sobre la contraofensiva montonera y la logia que diseñó los 70"


el autor nos propone una nueva visión del conflicto de los 70 que ayuda a comprender la historia integral de lo vivido. Respecto al libro, un comentarista perteneciente al progresismo dijo que se trataba de un libro de la derecha que debía ser leído por la izquierda. Yo creo que es un libro para ser leído por todos los argentinos, ya que su mirada objetiva del conflicto arroja luces para comprender que en toda guerra hay lugar para el heroísmo extremo y las bajezas más aberrantes. También pone de manifiesto que algunas veces, la nobleza del soldado termina siendo mancillada por intereses personales o de grupo, con objetivos de poder que van mucho más allá de la confrontación bélica. Un libro que seguramente generará debate en las filas de la derecha y de la izquierda… y tal vez de ese debate surja un nuevo paradigma que permita superar la interpretación parcial e ideologizada de la historia.

http://www.megustaleer.com.ar/noticia/67/presentacion-del-libro-montoneros-soldados-de-massera


El origen de los cuadros que fundaron montoneros provenian de Tacuara, un movimiento Nacionalista y Catolico, montoneros era peronista y el peronismo esta lejos del marxismo. Es por eso que la derecha hoy en dia en el pais esta tan retraida, porque la represion ilegal no fue una lucha entre la derecha(defensora de lo nacional) e izquierda(que queria implantar la revolucion marxista), sino un enfrentamiento que fracturo ese pensamiento nacionalista y cristiano por la mitad y mientras no se ponga blanco sobre negro y se debata eso va a seguir fracturada

si es asi, Los gente que provenia de Tacuara no apoyo esa lucha.

o que dice Bardini en esa entrevista es cierto, porque Tacuara sufrió varias transformaciones y divisiones a lo largo de los años en que estuvo conformado, por lo cual es difícil o impropio darle una categoría ideológica definida.
Inicialmente, el grupo Tacuara quedó conformado en 1957 por un desprendimiento de la Unión Nacionalista de Estudiantes Secundarios, rama joven de la Alianza Libertadora Nacionalista que apoyó al peronismo hasta su caída en 1955. Sus antecedentes se remontaban, a través de las organizaciones nacionalistas de los años cuarenta, a la Legión Cívica de los treinta y a la Liga Patriótica de 1919. Eran adolescentes que se empeñaban en jugar a los planteos extremos y a la milicia revolucionaria, influidos por el cura Julio Meinville, quien se ufanaba de ser un teórico del antisemitismo y contrario a la democracia, el liberalismo y el socialismo.
Durante los primeros tiempos, sin embargo, los jóvenes de Tacuara no tuvieron mayor repercusión, ni siquiera cuando en 1960 aparecieron numerosas pintadas en Buenos Aires reivindicando a Eichmann y con fuertes epítetos hacia los judíos luego del secuestro y traslado clandestinos. En esa época pasó por Tacuara un adolescente de 15 años llamado Rodolfo Galimberti y también pasaron por sus filas Mario Eduardo Firmenich, alumno del Nacional de Buenos Aires y militante de la Juventud Estudiantil Católica (rama de la Acción Católica) y sus compañeros de ésta última Fernando Abal Medina y Carlos Gustavo Ramus. La biografía que de éstos dos últimos elaboró Montoneros afirmaba que fueron miembros de Tacuara a los 14 años justificándolos con el razonamiento de que las ganas de entrar en acción desbordaban las especulaciones políticas. Otros personajes que se acercaron al grupo fueron Juan García Elorrio, ferviente católico que acercó a muchos sacerdotes a Tacuara y cuya revista Cristianismo y Revolución influiría en los movimientos de entonces, Joe Baxter y Alberto Ezcurra Uriburu; el primero había colaborado activamente con la campaña política del que resultara electo gobernador de Buenos Aires, el peronista Andrés Framini. Con el tiempo el grupo se dividió en dos sectores que iban hacia el peronismo: el Movimiento Nacionalista Revolucionario Tacuara, con Joe Baxter, y el Movimiento Nueva Argentina liderado por Dardo Cabo, posterior líder del grupo Descamisados, pero en Tacuara se seguía hablando de orden y disciplina. Ezcurra, que a los 20 años asumió la jefatura del Grupo Tacuara de la Juventud Nacionalista, luego convertido en Movimiento Nacionalista Tacuara, no quería saber nada con la izquierda ni con los duros del peronismo mientras que Baxter ya estaba dispuesto a hacer la revolución nacionalista soñada durante años, porque el discurso nacionalista que hablaba de una Argentina sometida a las potencias extranjeras y abundaba en palabras como coloniaje, cipayos e imperialismo había sido adoptado no sólo por la izquierda sino por los sectores combativos del peronismo, que al ritmo de la evolución del gobierno de Fidel Castro comezaban a dejar a un costado la célebre Tercera Posición para volcarse decididamente a la reivindicación de la Revolución Cubana. Esos mismos sectores se convencían cada vez más de que el camino guerrillero que habían enseñado los cubanos era el único posible para que el peronismo volviera al poder, en un país donde la proscripción a las mayorías se acentuaba cada día.
Las diferencias entre Ezcurra y Baxter fueron delineando lo que ocurriría en la década del 70, se fueron gestando esos sucesos que tendrían como protagonistas a muchos tacuaristas, pero el hecho que causó mayor conmoción tuvo lugar con el asalto al Policlínico Bancario ejecutado por Tacuara. En agosto de 1963 un grupo armado irrumpió en los accesos a ese nosocomio en circunstancias que desde un camión pagador se trasladaba dinero para abonar los sueldos del personal; con una salva de ametralladora mataron a dos empleados e hirieron de gravedad a un policía, logrando fugarse con una suma que era récord para la época, 14 millones de pesos. Seis meses después del robo un cómplice secundario que se encontraba en París intentó cambiar uno de los billetes identificados y fue detenido por Interpol, lo que facilitó que cayera todo el grupo comandado por Joe Baxter, ya escindido del tradicional de Ezcurra.
La consecuencia fue que lograron probarse 43 hechos delictivos, entre ellos los que tenían como objetivos militares para apropiarse de armamento ataques a los centinelas de la Escuela Superior de Guerra, la Dirección de Remonta y Veterinaria del Ejército, el Tiro Federal Argentino y el destacamento de guardia del aeroparque Jorge Newbery; como blancos propagandísticos se realizaron atentados contra Philips, estaciones de servicio Esso, supermercados Minimax y empresas británicas y norteamericanas. También fue descubierta la planificación avanzada para atacar la guarnición militar de Campo de Mayo y efectuar sabotajes en la usina central de Segba, un gasoducto ubicado en La Plata y depósitos de Shell.
El perfil de los detenidos llamaba la atención porque eran casi todos estudiantes que trabajaban, de clase media, con definición peronista y edad promedio de veinte años.
El accionar de Tacuara muestra, al menos en parte, que la insurgencia que explotó en los setenta no fue exclusivamente un invento cubano porque reveló la existencia de numerosos núcleos armados, predominantemente nacionalistas y peronistas que venían operando sin firmar sus acciones y que por lo menos en su comienzos no contaban con asesoramiento cubano, y ya para el final de esa década, y paralelamente con una creciente radicalización ideológica que alcanzó a todos ellos, se produjo un acontecimiento social con fuerte participación popular que fue la señal de largada que estaban esperando para escalar hacia emprendimientos más ambiciosos, el Cordobazo.
Para los años 70 el grupo estaba totalmente disuelto y sus componentes habían tomado distintos rumbos y en algunos casos opuestos; durante la masacre de Ezeiza, en 1973, numerosos ex integrantes tacuaristas llegaron al enfrentamiento armado entre ellos mismos al formar parte de los grupos antagónicos.

el tema es Operativo Independencia, pero siempre va ligado a la Politica y hasta la Religion, seamos prudentes en opinar y lo hagamos sin descalificaciones o insultos,menosprecio,por la opinion ajena, es la famosa Tolerancia entre Argentinos que debemos aprender de esos años tan funestos.

Saludos a todos los que participan del tema.
 
T

tsunami

Con respecto a las declaraciones de Videla, no le hacen bien a nadie, ni a las FFAA, ni a los familiares de las victimas, me hubiera gustado que esas declaraciones se hubieran hecho, en el Juicio a las Juntas ante los Jueces, aceptando la total responsabilidad de lo ordenado, no luego de 30 años,para seguir abriendo heridas.

eso hubiera resulto muchisimo hace 27 años. peor que reconocer muertos a los desaparecidos, es la explicación de porque lo hicieron: capitalismo e n su veta neo-liberal. y encima ahora parece que tambié afirmo que los empresarios le pidieron matar 10.000 mas.. Este libro va a ser BEST SELLER seguro.

Montoneros: Soldados de Massera demuestra que la contraofensiva no solo resultó funcional a las aspiraciones políticas del almirante Emilio Eduardo Massera y de la logia Propaganda Due, sino que además existió un pacto entre la cúpula montonera y el ex comandante naval; un acuerdo secreto que llevó a la muerte a la mayoría de quienes desconocían esta mesiánica empresa.

totalmete de acuerdo. malditos aprendices de brujo todos ellos.
 

bagre

2º inspector de sentina
estimados foristas
ultimamente algunos ex camadas, ahora en españa me comentan que entre otras inversiones del "negro" la mas importante fue y es en el periodico del instrumento musical...por ahi estarian los que decian primero: no vienen...despues: esto lo arreglamos con haig...despues: solo hasta que desembarquen y asi arreglamos ...y despues: hay que rendirse y negociar...y hoy...pueden leerlo todos los dias...
como simple miembro de FFAA y FFFSS y con la mas bajas jerarquia tuve acceso a parte de esa información, comentarios de aqui y de alla, coincidencias en ofrecimientos de trabajo...favores que te pagaban en exceso, pero un transfondo que aun hoy no me resulta soportable, porque si solo tendemos una linea entre operacion algeciras, sus operadores y la conducción ARA: ¿a donde nos lleva?
cordiales e inquietantes saludos
bagre
 
Fotos de la Compañia de Monte Rosas Gimenez, cuanta juventud engañada por unos jovenes idealistas. 37 AÑOS Y PARECE HOY






--- merged: Jun 14, 2012 2:36 AM ---
Juventud en las FFAA tambien.

Los soldados eran Argentinos y tenian madres como esta






 


el Gungo Gorriarán, el Gringo Menna, el tercero no lo reconozco, sigue el Gallego Fernández Palmeiro, el Negro Robi, Marcos Osatinsky, Anita Weissen, Ale Ferreyra, Roberto Quieto y el Vasco Vaca Narvaja
--- merged: 8 May 2013 a las 01:08 ---
Carlitos Goldemberg
 

infanteargentino

Colaborador
Colaborador
Imagenes de 1975. El Ejército en Operaciones

Revista de la Presidente de la Nación, acompañada por el General Vilas

El General Vilas y su Estado Mayor. A la derecha, el entonces, Coronel M. B. Menéndez (G-3)
--- merged: 11 Jul 2013 a las 15:33 ---
En Operciones...

Revista médica


Morteros pesados

Evacuando bajas del C-130E derribado en el Aeropuerto

Rodillas negras
 

infanteargentino

Colaborador
Colaborador

Patrullando el monte con una Ingram M-10

Patrulla echando pie a tierra


Paracaidístas durante un descanso

Seguridad

Aerocooperación (Noten la coheteras Albatros de 70mm)
--- merged: 11 Jul 2013 a las 15:42 ---
El TC-62 momentos antes de su derribo y que se desencadene la tragedia entre los gendarmes de San Juan...

 

Grulla

Colaborador
Colaborador
Evacuando bajas del C-130E derribado en el Aeropuerto


Mas que derribado, fue "volado/destruido" mientras carreteaba por una bomba puesta bajo un canal de agua que pasaba abajo de la pista


Muy interesante todo lo leido. Tomo estas dos palabras de Danram, por demas significativas. Sin embargo creo que podrian hacernos caer en un error tacito. El tema es demasiado complejo. En mi opinion, si bien el enfrentamiento fue durante la Coexistencia no tan pacífica tambien llamada Guerra fria, la Union Sovietica tuvo poco por no decir nada que ver con las celulas armadas que operaban en nuestro pais.

Si bien Santucho y cia estuvieron entrenandose en Cuba durante el gobierno de Peron/Isabel, cuando le pidio apoyo economico y militar a Fidel....este último se lo nego porque Perón habia sido democráticamente y lo consideraba un aliado. Ahi el porque de los ataques del ERP a polvorines de unidades militares para acopiarse de armamento...sin embargo los militares del proceso formados en la doctrina francesa veian un complot del socialismo internacional en su conspiparanoia
 
Si bien Santucho y cia estuvieron entrenandose en Cuba durante el gobierno de Peron/Isabel, cuando le pidio apoyo economico y militar a Fidel....este último se lo nego porque Perón habia sido democráticamente y lo consideraba un aliado. Ahi el porque de los ataques del ERP a polvorines de unidades militares para acopiarse de armamento...sin embargo los militares del proceso formados en la doctrina francesa veian un complot del socialismo internacional en su conspiparanoia

Dudo mucho que Fidel considerara "democratico" a Peron y mucho menos lo considere un aliado, conociendo la cantidad de comunistas asesinados, torturados y encarcelador durante el 1 y 2 gobierno de Peron. Si no ofrecieron mayor ayuda militar fue a pedido de la URSS quienes eran aliados comerciales.
 
Arriba