Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
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Vos me preguntaste como desmilitarizar sin ocupar. Si no querés ocupar, no tenés que invadir. Eso de partida.
A lo que voy: es mentira que no quieren ocupar. Por las acciones que llevaron a cabo desde lo 24 de febrero, los rusos quieren ocupar buena parte de Ucrania para que deje de ser un estado "rebelde", una amenaza a Rusia. Lograr una rendición y un cambio de régimen... Y de esa forma, desmilitarizarla.
Obvio que no se puede desmilitarizar sin invadir, controlar, imponer tu voluntad en el terreno, especialmente en los límites con la OTAN, para que no se produzca un nuevo Afganistán, donde los talibanes recibían constante ayuda, armas y pertrechos de USA.
saludos
Sebastian
Colaborador
No liquidar a Zelenski desde el primer día...pasaron 6 meses...
Sebastian
Colaborador
Esta luchando en una trinchera??
Nose como pensas que le destruirian todas las bases areas de la OTAN cuando ni siquiera logran tener control del cielo en Ucrania.
En cualquier hipotetico conflicto entre OTAN y Rusia, a menos que hayan bombas nucleares de por medio (porque en tal caso se acaba el mundo), desde el vamos las fuerzas de OTAN dominarian todos los teatros militares. La doctrina Americana desde la segunda guerra mundial a sido total dominacion area sin peros, y nunca ha tenido una competencia real, lo sabian bien clarito los sovieticos y lo saben bien clarito los Rusos.
Si a duras penas pueden tocar las redes logisticas al oeste de Kyiv, no logro pensar ni una sola forma que los Rusos tengan de chance de atravezar todos los sistemas de defensa de OTAN, Y una vez que USA movilice una fuerza de respuesta la guerra ya se definio.
No existe guerra entre Rusia y la OTAN que no sea nuclear, el conflicto convencional es este, mas directo que esto sin recurrir a nukes no va a ser.
La historia de Israel muestra claramente lo contrario. Tecnologia y logistica son lo que ganan guerras convencionales, numeros y tacticas son importantes, pero no ganan guerras por si solos, en especial en la era moderna.
Me gustaria pensar que eso esta mas que claro para todos.
La respuesta es larga, espero que esta vez la lea completa y conteste sin sacar información de contexto u omitir las partes importantes de mi respuesta.
¿Esto es una pregunta seria o una broma? La nota habla de envío de Ayuda militar, eufemismo para todo tipo de material, incluyendo armas. Usted está sacando información de contexto:
Ejemplos:
Pero ese es el documental actualizado, en la nota no de actualización no rectifican los hechos, dicen que la situación cambio, es decir que siguen afirmando que esto sucedió.
Veamos lo que decía la nota original con la ayuda de Waybackmachine.
Traducción:
INFORMES CBS Por qué la ayuda militar a Ucrania no siempre llega al frente: "Como el 30% llega a su destino final"
cbs-informes POR ADAM YAMAGUCHI, ALEX PENA 4 de agosto de 2022 / 7:04 a. m. / CBS NOTICIAS
"Traducción"]Mire el documental de CBS Reports "Arming Ukraine" en el reproductor de video de arriba, o transmítalo en la aplicación CBS News el domingo 2 de agosto. 7, a las 20 h, 23 h o 2 am ET. En una guerra que se libra en gran parte en las trincheras de la era de la Segunda Guerra Mundial, con municiones soviéticas, la gran afluencia de armas modernas de la OTAN y suministros militares de Occidente a Ucrania ha demostrado ser uno de los principales determinantes de si se pierde o se gana territorio, junto con La asediada región fronteriza de Ucrania con Rusia. La mayor parte de estas armas y suministros militares se dirigen a la frontera de Polonia, donde EE. UU. y los aliados de la OTAN lo transportan rápidamente a través de la frontera y lo ponen en manos de los funcionarios ucranianos. Ahí es donde EE. termina la supervisión. "Todas estas cosas cruzan la frontera y luego sucede algo, algo así como el 30 % llega a su destino final", dijo Jonas Ohman, fundador y director ejecutivo de Blue-Yellow, una organización con sede en Lituania que se ha estado reuniendo con y el suministro de ayuda militar a las unidades de primera línea en Ucrania desde el comienzo del conflicto con los separatistas respaldados por Rusia en 2014. "30-40%, esa es mi estimación", dijo en abril de este año[/I].
Entonces Jonas Ohman dirige una ONG que provee ayuda militar no letal. Pero su afirmación se refiere a toda la ayuda militar que ingresa de Polonia, no solo a la ayuda que provee él.
El link completo del documental estaba en el foro, pero acá puede ver en el Trailer original al mismo Ohman diciendo la frase citada, también lo puede ver en un vehículo llevando la ayuda militar de su fundación y llevando armas.
¿Por qué la CBS lo consulta a Ohman? Porque conoce el movimiento, obviamente que la ayuda no letal se distribuye por la misma cadena logística que las armas y el resto de la ayuda militar que recibe Ucrania, y Ohman la recorre completita desde 2014.
Y no es la única persona citada en el artículo:
."Hay como señores del poder, oligarcas, jugadores políticos", dijo Ohman, describiendo la corrupción y la burocracia que tiene que sortear. “El sistema en sí es como, 'Somos las fuerzas armadas de Ucrania. Si la seguridad lo quiere, bueno, los estadounidenses nos lo dieron'. Es una especie de juegos de poder durante todo el día, y eventualmente la gente necesita las cosas y acude a nosotros". Andy Millburn es un estadounidense retirado. Coronel de la Marina que sirvió en Irak y Somalia y recientemente fundó Mozart Group, una compañía dedicada a entrenar soldados ucranianos de primera línea. Viajó a Ucrania después de la invasión rusa y estableció una base en la capital, Kyiv. "Si proporcionas suministros o un oleoducto logístico, tiene que haber alguna organización, ¿verdad? Si la capacidad en la que estás dispuesto a involucrarte se detiene en la frontera con Ucrania, la sorpresa no es esa, oh, todo esto no está llegando a donde debe ir; la sorpresa es que la gente realmente esperaba que lo hiciera", dijo Millburn. “Si la política de Estados Unidos es apoyar a Ucrania en la defensa de su país contra la Federación Rusa, no puedes quedarte a medias con eso. No puedes crear líneas artificiales. Entiendo que eso significa que las tropas estadounidenses no están luchando contra los rusos. Entiendo que incluso las tropas estadounidenses no están cruzando la frontera. Pero, ¿por qué no al menos poner personas en el lugar para supervisar el país? Pueden ser civiles para garantizar que sucedan las cosas correctas”, dijo
Con respecto a por qué yo digo que la ayuda fue destruida cuando en la nota dicen perdida. En la nota hablan del peligro que corre la cadena logística.
Una combinación de las líneas del frente en constante cambio de Ucrania con sus fuerzas paramilitares y en gran parte voluntarias ha dificultado la entrega de la ayuda militar para aquellos que intentan navegar por las peligrosas líneas de suministro hasta su destino. Algunos han expresado su preocupación por la caída de armas en el mercado negro de Ucrania, que ha prosperado gracias a la corrupción desde el colapso de la Unión Soviética.
En el video tambien se menciona lo peligrosa que es la distribución de suministros.
¿En dónde se pierde esa ayuda? ¿En la corrupción? ¿Se cae en la ruta? O reventó en los depósitos junto con cientos de Klibr? Aplico el principio de la navaja de Ocam.
Ni hablar de otros informes que sustentan esa teoría, como la entrevista el Teniente Coronel del Ejercito Austriaco Marcus Reisner que le compartí previamente.
USA jamás tuvo control total del cielo en la Guerra de Corea y Vietnam... la doctrina de "dominancia area total sin peros" creo que solo la aplican cuando atacan paises sin radares ni fuerza aerea como Nicaragua, Somalia, Yogoslavia, iraq, etc.
Y la "dominancia en todos los teatros militares" no la estaria viendo en ucrania,... misiles, tankes, artilleria, AA, drones, mercenarios de la OTAN y Rusia sigue controlando Crimea, Kherson, la provincia de Luhanks, medio Donetsk, Mariupol y el mar de Azov.
Menos peliculas y mas historia.
Claramente no podría haber otra posibilidad. Rusia no llega ni a los callos de los talones de occidente en fuerzas convencionales para una guerra y lo que ella representa. De tener que enfrentar a fuerzas de Occidente y seguramente algunas de Oriente deberá forzosamente apelar al Arsenal nuclear.
Sebastian
Colaborador
Los ucranianos les están golpeando...los rusos no la vieron venir (eso parece).
Los rusos esperando el invierno para "no sé qué"...
Ni loco habrá movilización por lo tanto lo que tienen en el terreno tendrá que aguantar la embestida ucraniana, recuperar el terreno y consolidar más...
Zelensky seguirá recibiendo dignatarios extranjeros, hablando en cualquier reunión oficial y hasta sacarse fotos para otra revista internacional, sus ministros pueden hacer lo mismo.
Rusia diciendo que a la “próxima de algo” ataca los centros ucranianos de toma de decisiones políticas...
Todavía no estoy para confirmarlo al 100% pero lo de Rusia es medio ridículo...
Sebastian
Colaborador
No podes desmilitarizar sin ocuparla..no podes mandar misiles durante años sin poner tropas en tierre y hacer como en Mariupol...
Ir a la guerra en un 100% no a medias como lo hace actualmente Rusia...
Sebastian
Colaborador
Mi respuesta es no.
Sebastian
Colaborador
Veremos como termina esto...pero voy pensando que lo escrito en negrita es verdad...
En Corea la tuvo, fue una de las razones por la cual incluso con China mandando mas de un millon de soldados las lineas se congelaron por años y en Vietnam una vez que se dieron cuenta como evitar las baterias SAM las escuadras de MIGs que tenian los comunistas cayeron como moscas. Igualmente la tecnologia avanzo muchisimo desde ese entonces.
Ucrania no es lo mismo que OTAN, 80% del material que usan Ucrania es material derivado sovietico actualizado. Mientras tanto Rusia esta en una guerra directo con un pais vecino y le cuesta mantener territorio a 50km de su frontera, y actualmente estan perdiendo territorio.
?¿?¿
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