Segun quien, las carmelitas? Y de estos, quienes, la comandancia de origen ruso, los del puesto El Motel que son de Osetia del Sur? Ya agarraron otros supuestos spoters con ninguna prueba ademas de alguna denuncia hecha por alguien que los odiaba. Cuando tenes un grupo de matones armados controlando tu ciudad, es muy facil aprovechar y empezar a acusar a otros de "facistas".
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
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¿Y no eras tu el que creia todo lo que decia el SBU? se demostro que son igual o mas mentirosos que "las carmelitas" o quieres que te recuerde las pruebas que presentaron del sistema antiaereo ruso pasando la frontera que al final resulto ser un sistema ucraniano.
En cualquier guerra se cometen violaciones a los derechos humanos, el tema pasa por aquellos que se creen impunes o tu me diras que la Guardia Nacional no realiza los mismos actos u otros peores ¿ de verdad crees que hay guerras limpias?
Aca nadie a negado que hay voluntarios extranjeros entre los prorusos, para muestra un boton, esto se suponen que son osettios.
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es que justamente ese es el problema para kiev...... en este momento hay casi 5 brigadas ucranianas embolsadas en lugansk y la frontera con Rusia..... lo cual significa que hay casi 10.000 efectivos ucranianos cercados.....
ademas hay que tener en cuenta, que las perdidas ucranianas en transportes logísticos, fueron muy grandes cuando fueron asediando a lugansk y donestk, con lo cual movilizar la logística requerida para un contraataque general y que sea exitoso, es muy difícil para los ucranianos en este momento, quizás en 3 o 4 semanas estén en posición de hacerlo......
lo que si esta en posicion kiev, es de realizar un ataque a una zona concreta, por ejemplo slaviansk, lugansk o donestk o retomar novoazov en la costa del mar negro.... pero algo a gran escala, no por el momento....
Es que enfrentar a los pro-rusos, me parece que a esta altura no es enfrentar a simples guerrillas.
Se desplazan en columnas blindadas, y con un paraguas antiaéreo sumamente efectivo. Y están venciendo en su juego a fuerzas regulares con apoyo aéreo y de artillería.
Se desplazan en columnas blindadas, y con un paraguas antiaéreo sumamente efectivo. Y están venciendo en su juego a fuerzas regulares con apoyo aéreo y de artillería.
yo creo que es mas bien lo contrario.....
me explico:
_ En un primer momento del conflicto ( 8 desde abril a principios de agosto) mientras los pro rusos, tenían poco apoyo de rusia, el ejercito ucraniano podía realizar ataques en profundidad, cercando a los pro rusos en los pueblos y después aun cuando conseguían escapar, los pro rusos tenían muchas bajas........
_En un segundo momento ( desde agosto hasta en adelante), los pro rusos empezaron a recibir mas ayuda militar rusa y por sobre todo putin, dejo pasar a muchos voluntarios de las ex republicas sovieticas ( sobre todo el caucaso y kazajstan), lo que hizo que agosto, sea un mes muy costoso en vidas y material de vehiculos, para el ejercito ucraniano, sobre todo en el asedio a lugansk, donestk, pero por sobre todo, la ciudad de SLOVIANSK , que es llamado el estalingrado ucraniano....
_En este tercer momento, los rusos apoyan con todo a los pro rusos, estos provistos de material y suministros, realizan una potente ofensiva, que rompe las filas ucranianas y deja cercados a varias brigadas..... este puede ser un cambio en el curso de la guerra......
Es decir mientras los milicanos eran principalmente una milicia con tácticas de guerrilla, al ejercito ucraniano le fue bien ( primera etapa).... cuando el frente se hizo mas pequeño en extensión y una lucha mucho mas urbana, el gobierno ucraniano empezó a sufrir mucho, sobre todo muchas perdidas de transportes y vehículos ( segunda etapa)........ pero ahora se enfrentan a una fuerza bien equipada, armada, muy motivada y que tomo la iniciativa, y hasta ahora ante esta nueva situación, les fue muy mal ( tercera etapa)..... ayer fue un desastre para el ejercito ucraniano......
Barbanegra
Colaborador
Rusia admite que sus soldados cruzaron a Ucrania, pero 'por accidente'
Fue sin querer. Así ha reconocido este martes Moscú por primera vez la presencia de soldados rusos en territorio de Ucrania. El Servicio de Seguridad ucraniano informó esta noche de la detención de diez paracaidistas rusos. Según la versión de Moscú, ofrecida esta mañana, es cierto que estos militares son rusos, pero fueron detenidos en Ucrania porque estaban patrullando su frontera y la cruzaron de forma no intencionada. Así explicó el suceso a la agencia rusa Novosti una fuente del Ministerio de Defensa de Rusia.
Lo extraño es que el grupo fue capturado cerca de la aldea de Zerkalne, a 50 km al sureste de Donetsk (foco de los combates) y a casi 40 kilómetros de la frontera.
"Los militares patrullaban un tramo de la frontera ruso-ucraniana la cual cruzaron, probablemente de forma no intencionada en una zona no señalizada", dijo la fuente, que añadió que en el momento de la detención los militares rusos "no opusieron resistencia a las FFAA de Ucrania, según tenemos constancia".
Rusia ha recordado que militares ucranianos cruzaron la frontera rusa en varias situaciones similares, sin que Moscú montase ningún escándalo.
Continúan los combates sobre Novoazovsk
Horas después, y según la agencia Reuters, un portavoz militar ucraniano ha afirmado que los combates sobre la ciudad de Novoazovsk, continúan: "Rusia está intentando crear un nuevo frente al sur de la región de Donetsk. En este momento, militares ucranianos están reforzando las líneas de defensa cerca de Novoazovsk" y un hospital está ardiendo. Según la misma fuente, los soldados rusos capturados por cruzar la frontera "por error", se encontraban en una "misión especial".
Andrei Lysenko, portavoz del Consejo de Seguridad Ucraniano, ha afirmado también que Ucrania ha destruido doce carros de infantería usando artillería y ataques aéreos en el mismo área. También ha elevado la cifra de soldados ucranianos muertos a doce, solamente en las últimas 24 horas. Además, el mismo portavoz ha dicho que helicópteros rusos MI-24 atacaron el lunes un puesto fronterizo de Krasnatalovka, en la región Lugansk y causando la muerte de cuatro guardias e hiriendo a otros tres.
Los servicios de seguridad de Ucrania han hecho públicos varios vídeos que muestran a los soldados rusos. Uno de ellos, que se identifica como Ivan Milchakov y da algunos detalles personales, como el nombre del regimiento de paracaidistas, y sitúa su base en la ciudad rusa de Kostroma.
http://www.elmundo.es/internacional/2014/08/26/53fc4495ca4741ce088b4578.html
No creo, sería una jugada sumamente estúpida para la estabilidad mundial. EEUU que cuide sus intereses inmediatos, sería irracional arriesgar una confrontación de esa escala por empujarle la astilla a Rusia. El problema es que si le pasa la pelota a Europa, lo meten por la OTAN (y ya en Libia Europa demostró sus flaquezas para intervenir sola, Francia también en Mali).
Yo me imagino un escenario paralelo en norte/centroamérica. Cómo actuaría EEUU -si vamos al caso hay ejemplos de como actuó, pero en otro contexto-?
Por ningunear a Rusia le han dado mayor entidad. Europa es hora de que despiertes.... me agarro la cabeza.
MANPADS, AAA y Buks parece por ahora. O sea, pesado sí.
Pero en el '73 anduvieron bien contra los israelíes!
Jorge II
Serpiente Negra.
Con toda la tecnología que tienen que es la mejor del mundo por lejos, no pueden derrotar a un ejercito con AK, tunicas y sandalias, nosé si van a poder contra un ejercito que tiene experiencia en combate igual que el de USA y que tiene capacidad de respuesta.
Se que al menos tienen algunos Strela-10 por ahi.
Desde que entraron los camiones blancos,los pro rusos como que se energizaron...
Parece que parte del convoy seria...
Esto lo explicaría todo!
Estaba leyendo en otro día teniendo como fuente los rebeldes, que los conscritos que estaban como prisioneros pedían para no ser devueltos a Ucrania, porque los enviarían de nuevo al matadero, que preferían quedar como prisioneros cavando trincheras antes de volver. (va resultar que las carmelitas, al final son carmelitas)
Particularmente esa noticia me ha parecido bastante creible, no podemos comparar el espirito de lucha de ambos lados, mientras en el lado ucraniano mucha gente lucha forzada, en el leste la gran mayoría lucha para mantener su modus vivendi, su existencia como tal.
Ya esta o/
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