Noticias del Ejército Argentino

Chan!

Colaborador
Lógico. Todos los ejércitos del.mundo que emplean Mabey, Bayley, M4, etc. Lo hacen de la misma forma. Todos tienen la.misma fuente.
Pero algunos acá consideran que nuestros ingenieros "necesitan" aprender más...
Más de 40 años de experiencia con ese material en el país.
Nuestros ingenieros tienen records de baja tasa de accidentes. Siendo que sacarse un dedo o quebrarse un brazo es algo normal en todos los cuerpos de Ingenieros.

El material aportado por vos es Bayley, el de la polémica es M4.

Como decían los antiguos romanos en latín... "Non calentarum largum vivirum....":D
 

fanatikorn

Colaborador
Es que lo que pasa con todo esto es que lo miran con ojos de gente civil.
Viéndolo desde ese punto de vista si no tienen faja, botas con punteras, guantes, una máquina preparadora de café y agua caliente y el paquetito de 9 de oro no te laburan.
Si lo vieran desde el punto de vista verde oliva (militar) de seguro que pondrían el grito en el cielo al ver las millones de medidas de seguridad que se vulneran.
Pero es el entrenamiento que reciben los soldados (en general sin distinción, lo han pasado los cadetes en el CMN, los aspirantes en la ESSC-ESESC y los SSVV en las unidades) y con el cual están acostumbrados a trabajar.
Las unidades y subunidades de ingenieros están todas las semanas trabajando sobre este tipo de material, no son unos recién llegados que les dijeron "negro, armate un Mabey por ahí si!?, joya negrito!!!".
Yo los veo con la Ca Ing Mec 10 que todas las semanas mueven los elementos de puentes M4T6 a distintos lugares dentro de su predio, lo sacan de acá y lo guardan en el depósito, otra semana lo sacan y lo apilan al costado del estacionamiento, la semana siguiente lo hacen frente al parque de vehículos.
Y a eso sumarle que cada tanto cuando hay actos tienen que usarlos para montar el palco en tal o cual localidad de la provincia de La Pampa o hasta de Bs As.
Entonces saben como laburar con el material.
Y los que se lastiman la espalda es por bananas que no escuchan a sus superiores cuando les dicen como y cuando tomar el material.
 

Derruido

Colaborador
Es que lo que pasa con todo esto es que lo miran con ojos de gente civil.
Viéndolo desde ese punto de vista si no tienen faja, botas con punteras, guantes, una máquina preparadora de café y agua caliente y el paquetito de 9 de oro no te laburan.
Si lo vieran desde el punto de vista verde oliva (militar) de seguro que pondrían el grito en el cielo al ver las millones de medidas de seguridad que se vulneran.
Pero es el entrenamiento que reciben los soldados (en general sin distinción, lo han pasado los cadetes en el CMN, los aspirantes en la ESSC-ESESC y los SSVV en las unidades) y con el cual están acostumbrados a trabajar.
Las unidades y subunidades de ingenieros están todas las semanas trabajando sobre este tipo de material, no son unos recién llegados que les dijeron "negro, armate un Mabey por ahí si!?, joya negrito!!!".
Yo los veo con la Ca Ing Mec 10 que todas las semanas mueven los elementos de puentes M4T6 a distintos lugares dentro de su predio, lo sacan de acá y lo guardan en el depósito, otra semana lo sacan y lo apilan al costado del estacionamiento, la semana siguiente lo hacen frente al parque de vehículos.
Y a eso sumarle que cada tanto cuando hay actos tienen que usarlos para montar el palco en tal o cual localidad de la provincia de La Pampa o hasta de Bs As.
Entonces saben como laburar con el material.
Y los que se lastiman la espalda es por bananas que no escuchan a sus superiores cuando les dicen como y cuando tomar el material.
Fana voy hacer una aclaración, para todo el mundo. Sé perfectamente que las reglas de los civiles no corren para los militares. Es lo que hay.

Volviendo a la bendita foto, simplemente hago una observación sobre esa situación particular. Bastante peligrosa porque si uno vé a todos los muchachos, todos tienen sus pies debajo de esa viga. Y la están moviendo, en el límite viendo las caras de algunos. Encima en un lugar lleno de barro, donde hacer pie es jodido. Si por una de esas llegara a caer alguno, esa viga estoy convencido que termina en el suelo y debajo están los pies de todos los demás. Simplemente veo esa foto y es como ver que se te viene un camión de frente. Podés esquivarlo por acción del espíritu Santo o comerte el choque. No hay segundas lecturas o intenciones.

Besos
 

Derruido

Colaborador
Por tu comentario intuyo que jamás levantaste un objeto de gran peso en equipo. Aclaro que heladera no suman.

Un objeto grande y pesado, en este caso vigueta, debe ser alzado por muchos hombres. Nunca todos van a poner la misma furtza. Ya sea por garra o por naturaleza. Sumado al suelo donde de mueven (barro) imposible es para el jefe coordinar y evitar que algunos la estén pariendo por momentos, y otros en otras oportunidades...
Hola Infante, vamos al punto, que esa viga debe ser alzada por muchos hombres no te lo discuto ni acá ni en la China. Sé que es a fuerza Bruta.

A lo que apunto, es que en esa situación NO HUBO COORDINACION, justamente la fuerza bruta la están haciendo un puñado de hombres del lado derecho de la pantalla y el resto está del otro lado. Encima se vé un par que están enquilombando y no ayudando. Lo otro que observo es hacer esa maniobra en un lugar lleno de barro, lo cual lleva a resbalar. Con lo cual si ves que hay hombres que están sosteniendo más peso del que pueden. Es un peligro. La otra observación que señalo es que todos los hombres tienen a su vez los pies bajo esa viga, que con el peso que tiene y la forma, actua como una guillotina. Con lo cual me lleva a pensar, si la misma viga tan solo con unos cuantos caños pueden ser utilizados para pasarlos por debajo de la misma y que cada hombre agarre ese caño quedando a cierta distancia de la misma.


Infante baja unos cambios, ahora tranquilo. Mirá esa foto, contá la cantidad de hombres que hay de un lado, los que están en el otro. Fijate las caras ........ observá la dificultad y mirá donde tienen los pies.


Y no es para criticar a los muchachos, sinó para aportar una mirada. Porque no me gustaría que muchachos jóvenes terminen lisiados por una pelotud..s. Hacer fuerza van hacer fuerza, el tema es donde dejan los pies.

Besos

PD: Hola @thunder, si se fija la foto del croquis que usted sube los hombres que llevan la estructura están en apariencia levantando algo utilizando sus brazos y van de costado, además existe una distribución perfecta de los hombres para mover la estructura........... una acción semejante es lo que éste servidor señalaba. Si bien la estructura es diferente, pero en todos los casos utilizan
 

Pinguin

Colaborador
Colaborador
Estimado Thunder...
Vuelvo a aclarar....
Lo aportado por vos y por Derruido es para manipulación de material BAILEY
LO QUE ARMÓ EL EJÉRCITO EN CORRIENTES ES UN M4. No es el .mismo material, ni la técnica...
Che @infanteargentino comprendemos tu posicion y el punto de vista... pero anda aflojando por favor... cuando vos metes la pata nadie te salta a la yogular, por favor ! si??
Abrazo grande titan!... relajaaaaaaaaaaaa
 

infanteargentino

Colaborador
Colaborador
Che @infanteargentino comprendemos tu posicion y el punto de vista... pero anda aflojando por favor... cuando vos metes la pata nadie te salta a la yogular, por favor ! si??
Abrazo grande titan!... relajaaaaaaaaaaaa
Una cosa es meter la pata. Ahí todos caemos. Otra cosa es opinar, y opinar, sobre algo que no se conoce.... Y seguir discutiéndolo.
Saludos querido.
 

infanteargentino

Colaborador
Colaborador
los verde oliva de nilda garre tambien?...vamos titan!!.
Ningún mejor ejemplo que este Tano querido...
Habría que preguntar primero.
Los uniformes V/O sólo fueron provistos a la guarnición BsAs y las brigadas I, IV, V, VI, VIII y X. El Batallón de Ingenieros de Monte 12 es de la Brigada XII. Nadie en el litoral lo tiene provisto.
 
Última edición:

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Ningún mejor ejemplo que este Tano querido...
Habría que preguntar primero.
Los uniformes V/O sólo fueron provistos a la guarnición BsAs y las brigadas I, IV, V, VI, VIII y X. El Batallón de Ingenieros de Monte 12 es de la Brigada XII. Nadie en el litoral lo tiene previsto.
desconocia ese dato. gracias por la aclaracion.
tachame la doble respecto a los uniformes.
un abrazo.
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
Hola Infante, vamos al punto, que esa viga debe ser alzada por muchos hombres no te lo discuto ni acá ni en la China. Sé que es a fuerza Bruta.

A lo que apunto, es que en esa situación NO HUBO COORDINACION, justamente la fuerza bruta la están haciendo un puñado de hombres del lado derecho de la pantalla y el resto está del otro lado. Encima se vé un par que están enquilombando y no ayudando. Lo otro que observo es hacer esa maniobra en un lugar lleno de barro, lo cual lleva a resbalar. Con lo cual si ves que hay hombres que están sosteniendo más peso del que pueden. Es un peligro. La otra observación que señalo es que todos los hombres tienen a su vez los pies bajo esa viga, que con el peso que tiene y la forma, actua como una guillotina. Con lo cual me lleva a pensar, si la misma viga tan solo con unos cuantos caños pueden ser utilizados para pasarlos por debajo de la misma y que cada hombre agarre ese caño quedando a cierta distancia de la misma.


Infante baja unos cambios, ahora tranquilo. Mirá esa foto, contá la cantidad de hombres que hay de un lado, los que están en el otro. Fijate las caras ........ observá la dificultad y mirá donde tienen los pies.


Y no es para criticar a los muchachos, sinó para aportar una mirada. Porque no me gustaría que muchachos jóvenes terminen lisiados por una pelotud..s. Hacer fuerza van hacer fuerza, el tema es donde dejan los pies.

Besos

PD: Hola @thunder, si se fija la foto del croquis que usted sube los hombres que llevan la estructura están en apariencia levantando algo utilizando sus brazos y van de costado, además existe una distribución perfecta de los hombres para mover la estructura........... una acción semejante es lo que éste servidor señalaba. Si bien la estructura es diferente, pero en todos los casos utilizan
Claramente se entiende lo que he querido decir pero ambos no comprenden.
Ciertamente no es el mismo puente. NO IMPORTA EN ABSOLUTO. Ya que el punto es que las cosas no se hacen necesariamente cómo dice el manual. Y no te quepa duda que hay más de un manual rosa para esto. el dibujo ilustra como se debe. La foto muestra como lo hicieron. Sin palitos, sin punteras, sin faja.
Simplemente como soldados.
 

Derruido

Colaborador
Claramente se entiende lo que he querido decir pero ambos no comprenden.
Ciertamente no es el mismo puente. NO IMPORTA EN ABSOLUTO. Ya que el punto es que las cosas no se hacen necesariamente cómo dice el manual. Y no te quepa duda que hay más de un manual rosa para esto. el dibujo ilustra como se debe. La foto muestra como lo hicieron. Sin palitos, sin punteras, sin faja.
Simplemente como soldados.
Hola Don Thunder, lo comprendo absolutamente cuando dice Simplemente como Soldados. Pero alguna vez el EA debería empezar a copiar a otras fuerzas. No es problema de la tropa, que viendo el esfuerzo que están haciendo más no se le puede pedir, tampoco tal vez al que está dirigiendo todo ese operativo. Pero sí se le podría exigir a los que están bien arriba, para que implementen procedimientos que sí se vienen aplicando exitosamente en otros ejércitos del mundo.

Las pequeñas cosas son las que hacen que mejore todo. Es como si usted para cargar su amada 35mm la hace como usted quiere, pero si vé como hacen la carga los de otro lado, y vé que con menos esfuerzo puede incrementar la velocidad de la recarga. No tengo la menor de las dudas que usted trataría de hacerlo de la misma manera. Pero si no hay nadie que le explique, como mejorar.......... eso es lo que pido, que haya gente que se dedique a ver como se hacen los procedimientos acá y en otras partes y se apliquen. Mejorar, mejorar, eso va en beneficio de la propia tropa. Hacer las cosas como se puede, puede llevar a tener un soldado menos al momento de necesitarlo.

Le mando un gran abrazo
Juan
 
Completito el Bolso de Rescate...hasta chaleco de extricacion tiene...veo hasta paneles solares, Los uniformes cada vez me gustan mas, bien ahi...a la F-350 podrian ponerle un par de neumaticos A/T en vez de las radiales...debe "colear lindo" en las curvas con ripio y seguro tambien la "sacan escarbando"...
 
Perdon, pero no entiendo porque tantas vueltas por el uniforme.. Hace tiempo todos se quejaban que no habia uniformes nuevos y los que habia eran una porqueria.
Ahora que tienen uniformes nuevos nos quejamos porque se gastan? :confused:

Saludos

Es un deporte para un par, acostumbrate. Lo malo es que entras viendo que hay dos o tres páginas para leer y te encontrás que todo es si faja si, o faja no... de gente que recomienda punta de acero cuando esta prohibida para grandes pesos. Y vamos que vamos
 
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