Noticias del Ejército Argentino

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Me da la sensación de que los viejos uniformes ya estaban bastante gastados como para continuar con su uso.
en el colegio donde trabajo, los veo bastante seguidos...de igual manera en el liceo militar de san martin... dudo "Muchisimo" que ellos no tengan otra indumentaria alternativa...realmente me parece un desproposito castigar un uniforme nuevo, en tareas de tiempo de paz...en epocas de vacas flacas (muy flacas).
 

LINCE 101

Colaborador


mmalvinasmmalvinasmmalvinasmmalvinas
 
Derruido. Muchas cosas comparto con vos. Pero esta no...
Vos estás cuestionando la técnica y procedimiento de armado de un puente (fase manipulación del material)... Estás son fruto de la.experiencia de décadas en USA y Argentina. Accidentes ocurren. Pero es la mejor viejo.
Jamás un civil va a poder decir que hay algo mejor. Cuando ni idea tienen que es un Bailey, un M4 o un Krupp...
Planteada? Nada hay que plantear...

A veces los comentarios del foro presumen que la fuerza Ejército Argentino está dirigida en todos sus niveles por imbéciles. Entonces, en vez de ser amantes del tema defensa, lo son de la.indefensión. Escribir y opinar es muy fácil. Quiero ver a alguno de acá levantar un panel de 256kg...

Cada día que pasa los comentarios son más bajos. Dan ganas de participar menos. Acaso no se dan cuenta de que prestigiosos foristas ya no aparecen.? Y es por los comentarios y opiniones imbéciles vertidas acá..

Estimado, por favor tranquilo, no se me chive. Sabemos que Derru siempre le busca la quinta pata al gato pero no de mala leche.

Espero que lo último de la cita no pase. Por las pavadas que yo pude haber escrito mil disculpas!.
 

Derruido

Colaborador
La faja lumbar habitualmente se emplea. Pero las botas con puntera de acero jamás las ví. Tampoco servirían de nada ante semejante masa.

Te recuerdo que en las FFAA no corren las leyes en plenitud. No hay aseguradora (ART) ni demanda por el riesgo supuesto asumido voluntariamente.
Para ejemplificar. Te recuerdo que los militares tienen DDHH limitados. No pueden expresarse, no pueden reclamar, no pueden asociarse, no pueden, no pueden....
Jamás escuché de demanda contra la fuerza por accidente de ingenieros. Los cuales pasan acá y en USA.
Seguimos hablando sin saber...
Hola Infante, sobre la faja, lo pregunté porque en otras fotos se las veía puesta. Sobre su utilidad, ni siquiera la considero. Ya Emilio explicó que es más un talisman que una cosa real.

Sobre el tema de la ART y la mar en coche, son los empleados del Estado peor protegidos. Y a lo que apunto, es que esos soldados no lleguen a los 40 y pico de años, estando inútiles por realizar movimientos no adecuados. Por eso si no pueden reclamar nada, al menos deberían contemplar procedimientos que disminuyan al mango los trabajos físicos mal encaminados. Fijate como en EEUU hace más de 70 años, tienen procedimientos respecto al movimiento de cosas pesadas como las vigas. Sobre las punteras en las botas, son las botas de combate......... con punteras, caminando durante kilómetros una gangrena de aquellas. Pero para ese trabajo en una industria aún siendo casi inútiles antes semejante peso se exigen.

Te reitero, no es para que demanden, no es para que sean igual que un privado. Simplemente, para que cuando salten las papas, esos hombres no esten con una hernia bi-lateral, o con problemas de columnas. Si ejércitos más avanzados tienen procedimientos estandarizados, creo que acá deberían empezar a copiarlos. Fijate un detalle, la simple observación de como movian una viga, derivó de todo ésto. Y si te fijas como con dos fotos con 70 años de diferencia. Vas a ver que la US ARMY tiene procedimientos ya contemplados.

Es para proteger a la tropa, ya que están bajo el yugo de un Estado Explotador.

Besos
 

Derruido

Colaborador
Estos posts hacen pensar que todos los que conducen a la fuerza, en todos los niveles, son unos imbéciles. Y que la institución debería ser manejada por "cráneos" que todo lo ven y aprenden en la web...
Otra vez infante, no creo que sean imbéciles, ni remotamente. Ni siquiera se me pasó por la cabeza. Simplemente al más despierto se le puede escapar la liebre. A veces son costumbres arraigadas y como se hacían así se siguen haciendo así. Simplemente, pido que se contemplen cosas aplicadas por ejércitos que viven en guerra, y que a ciertas cosas las tienen pulidas. Porque un hombre en la enferemeria es un hombre que no está combatiendo.

Besos
PD: Pedir que se incorpore ciertos procedimientos, no es tratarlos de imbéciles. Simplemente se pretende de que se mejoren las cosas, eso va a favor de la tropa. Siempre busco que las cosas se mejoren, no que se retroceda.
PD: Sobre el tema que te marco ahí arriba, te voy a contar un caso para que veas a lo que apunto.

Un domingo estaba reunida la familia, el hombre de la casa, su mujer, la suegra y la madre de la suegra. El marido, vé la carne al horno y le pregunta a la mujer, querida por qué siempre, siempre al peceto le cortás las puntas. La mujer lo mira y le dice, es porque mí mamá al cocinarlo siempre se las cortaba. Como estaba la suegra, le dice: querida suegra, por que usted al peceto le corta las puntas, y la suegra le dice porque mí mamá siempre le cortó las puntas. Y como estaba la madre de la suegra, ya casi con 90 años. Le hace la misma pregunta, señora usted por qué al peceto le cortaba las puntas, la señora lo mira, mira a la hija y a la nieta. Y le dice, es que la bandeja que tenía para cocinar la carne me qedaba corta............... a veces, ciertas conductas están arraigadas y nadie se pregunta la razón de ciertas cosas. La forma de hacer ciertas cosas, siempre se pueden mejorar, solo basta aplicar el sentido común y patear viejas costumbres arraigadas.
 

Derruido

Colaborador
Las viguetas de M4 no se pueden mover así. Las fotos comparativas que mostraste son con material de Bailey, el cual si se puede mover con aparejos de dos hombres.
Hablemos sin saber....
Y tampoco como se vé en la foto, donde ni siquiera la distribución de los hombres para sostener el peso es correcta. Si ves en la foto la cara de algunos, estaban tirando pedos en colores. Se llega a caer uno y esa viga cae en cascada. Fijate un detalle todos tienen los pies bajo esa viga.

Algún procedimiento seguro para moverlas debe haber, más si los puentes son Yankees. Vos sabés muy bien, que los Yankees no solo te construyen el puente, sinó también se dedican a escribir los procedimientos para armar y mover cada una de las partes. Los Yankees serán cualquier cosa, pero en esas cosas es para sacarse el sombrero.

Besos
 

infanteargentino

Colaborador
Colaborador
el punto 3 es para mi obviamente...si el EMGE determina que use UCA nuevo en tareas de alto desgaste donde existe otro uniforme... me da la pauta de saber como estamos...

Me da la sensación de que los viejos uniformes ya estaban bastante gastados como para continuar con su uso.
Los uniformes mimetizado selva ya no existían más como cargo provisto. Casi la totalidad eran personales. Nadie podría exigir que se siga usando algo que no existía.
 
Y tampoco como se vé en la foto, donde ni siquiera la distribución de los hombres para sostener el peso es correcta. Si ves en la foto la cara de algunos, estaban tirando pedos en colores. Se llega a caer uno y esa viga cae en cascada. Fijate un detalle todos tienen los pies bajo esa viga.

Algún procedimiento seguro para moverlas debe haber, más si los puentes son Yankees. Vos sabés muy bien, que los Yankees no solo te construyen el puente, sinó también se dedican a escribir los procedimientos para armar y mover cada una de las partes. Los Yankees serán cualquier cosa, pero en esas cosas es para sacarse el sombrero.

Besos

Derru, y como sabes si la forma en que el puente se esta montando, no es segun el procedimiento del fabricante? o pensas que ese tipo de puentes esta diseñado y planteado para montar con gruas? veo que seguis emperrado en tu opinion, y en base a tu punto de vista, cuando la teoria es muy linda, pero en la practica a la teoria muchas veces hay que usarla como papel higienico.

Con respecto a las famosas "punteras", trabajo en una constructora, soy administrativo, pero por normas internas igual usamos zapatos equipados con ellas (de hecho ahora mismo los tengo puestos) y te puedo asegurar que una lanza de acoplado cayendo sobre esta es suficiente para dañarla, lo se bien, tengo un compañero al que le paso, asi que contra semejante viga, un zapato con puntera es solo un "placebo" y seria un gasto inutil de recursos para el EA, solo para complacer a algun "asesor" o "especialista" de esos que tanto abundan y creen que la saben lunga.
 

Derruido

Colaborador
Derru, y como sabes si la forma en que el puente se esta montando, no es segun el procedimiento del fabricante? o pensas que ese tipo de puentes esta diseñado y planteado para montar con gruas? veo que seguis emperrado en tu opinion, y en base a tu punto de vista, cuando la teoria es muy linda, pero en la practica a la teoria muchas veces hay que usarla como papel higienico.

Con respecto a las famosas "punteras", trabajo en una constructora, soy administrativo, pero por normas internas igual usamos zapatos equipados con ellas (de hecho ahora mismo los tengo puestos) y te puedo asegurar que una lanza de acoplado cayendo sobre esta es suficiente para dañarla, lo se bien, tengo un compañero al que le paso, asi que contra semejante viga, un zapato con puntera es solo un "placebo" y seria un gasto inutil de recursos para el EA, solo para complacer a algun "asesor" o "especialista" de esos que tanto abundan y creen que la saben lunga.
Una Observación, o dos. La distribución de la tropa sosteniendo esa viga no es pareja. Hay más de un lado que del otro, veo desorden si lo comparo con videos de otros ejércitos armando el mismo puente. Segunda observación, el lugar donde se están moviendo hay demasiado barro, y los pies de todos están debajo de esa viga. Se llega a caer uno o dos de los que están más comprometidos con el peso y esa viga termina en el suelo.

Generalmente uno ve otros videos y a la viga la sostienen pasando de lado a lado caños y cada soldado sostiene ese caño con las dos mano, dejando la viga lejos de los pies.

Besos
PD: Sobre la puntera, para pesos no tan grandes es útil, cuando es mucho las amputaciones son peores.
 

infanteargentino

Colaborador
Colaborador
http://www.bridgetochina.org.hk/download/Bailey Bridge.PDF

Acá bastante mas.
No es mas científico que lo de nuestros ingenieros.
Como casi todo en la milicia, se hace por cantidad.
Lógico. Todos los ejércitos del.mundo que emplean Mabey, Bayley, M4, etc. Lo hacen de la misma forma. Todos tienen la.misma fuente.
Pero algunos acá consideran que nuestros ingenieros "necesitan" aprender más...
Más de 40 años de experiencia con ese material en el país.
Nuestros ingenieros tienen records de baja tasa de accidentes. Siendo que sacarse un dedo o quebrarse un brazo es algo normal en todos los cuerpos de Ingenieros.

El material aportado por vos es Bayley, el de la polémica es M4.
 
Derru, y como sabes si la forma en que el puente se esta montando, no es segun el procedimiento del fabricante? o pensas que ese tipo de puentes esta diseñado y planteado para montar con gruas? veo que seguis emperrado en tu opinion, y en base a tu punto de vista, cuando la teoria es muy linda, pero en la practica a la teoria muchas veces hay que usarla como papel higienico.

Con respecto a las famosas "punteras", trabajo en una constructora, soy administrativo, pero por normas internas igual usamos zapatos equipados con ellas (de hecho ahora mismo los tengo puestos) y te puedo asegurar que una lanza de acoplado cayendo sobre esta es suficiente para dañarla, lo se bien, tengo un compañero al que le paso, asi que contra semejante viga, un zapato con puntera es solo un "placebo" y seria un gasto inutil de recursos para el EA, solo para complacer a algun "asesor" o "especialista" de esos que tanto abundan y creen que la saben lunga.

Preguntar a gente que trabaje moviendo grandes pesos... varios casos donde la puntera de acero se dobló y guillotinó los dedos del pie...
Y yo los uso todos los días, para fierritos, una escapada del martillo, un paquete de elásticos, barretas, etc, sirve. Para cosas demasiado grandes no, para nada.
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
Lógico. Todos los ejércitos del.mundo que emplean Mabey, Bayley, M4, etc. Lo hacen de la misma forma. Todos tienen la.misma fuente.
Pero algunos acá consideran que nuestros ingenieros "necesitan" aprender más...
Más de 40 años de experiencia con ese material en el país.
Nuestros ingenieros tienen records de baja tasa de accidentes. Siendo que sacarse un dedo o quebrarse un brazo es algo normal en todos los cuerpos de Ingenieros.

El material aportado por vos es Bayley, el de la polémica es M4.
Jajaja, si, es lo que hay. Por ahora. Pero demuestra que lo del manual y la realidad son muy diferentes. En este ejemplo se nota. El manual es con pasadores de agarre lateral. En la práctica es agarren muchachos.
El caso es que en circunstancia se hace lo que se puede y lo que se debe.
Se levantan cañones, se acarrean pesos, etc.
La milicia es en si una profesión de riesgo que debe minimizarse al máximo en condiciones de paz. Pero es imposible del todo.
Mircroondas, tolueno, explosivos, esfuerzos, clima, altura, endemias, pandemias, etc.
 

infanteargentino

Colaborador
Colaborador
Una Observación, o dos. La distribución de la tropa sosteniendo esa viga no es pareja. Hay más de un lado que del otro, veo desorden si lo comparo con videos de otros ejércitos armando el mismo puente. Segunda observación, el lugar donde se están moviendo hay demasiado barro, y los pies de todos están debajo de esa viga. Se llega a caer uno o dos de los que están más comprometidos con el peso y esa viga termina en el suelo.

Por tu comentario intuyo que jamás levantaste un objeto de gran peso en equipo. Aclaro que heladera no suman.

Un objeto grande y pesado, en este caso vigueta, debe ser alzado por muchos hombres. Nunca todos van a poner la misma furtza. Ya sea por garra o por naturaleza. Sumado al suelo donde de mueven (barro) imposible es para el jefe coordinar y evitar que algunos la estén pariendo por momentos, y otros en otras oportunidades...
 

infanteargentino

Colaborador
Colaborador
Jajaja, si, es lo que hay. Por ahora. Pero demuestra que lo del manual y la realidad son muy diferentes. En este ejemplo se nota. El manual es con pasadores de agarre lateral. En la práctica es agarren muchachos.
El caso es que en circunstancia se hace lo que se puede y lo que se debe.
Se levantan cañones, se acarrean pesos, etc.
La milicia es en si una profesión de riesgo que debe minimizarse al máximo en condiciones de paz. Pero es imposible del todo.
Mircroondas, tolueno, explosivos, esfuerzos, clima, altura, endemias, pandemias, etc.
Estimado Thunder...
Vuelvo a aclarar....
Lo aportado por vos y por Derruido es para manipulación de material BAILEY
LO QUE ARMÓ EL EJÉRCITO EN CORRIENTES ES UN M4. No es el .mismo material, ni la técnica...
 
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