Los mapuche y las repúblicas de Argentina y Chile

La inmensa mayoría de las molotov no matan ni ocasionan lesiones graves,

Una molotov te puede quemar vivo licastro hasta causar desfiguracion faciales permanentes si te agarra mal, entre otras cosas, no la minimices, y no es necesario estar desmayado para que te haga daño, se fabricaron para combatir a los tanques rusos en la IIWM pero bueno imgino que deben existir varios tipos de preparaciones artesanales para dar credito que no todas tienen el mismo poder destrutivo..... pero son peligrosisimas por donde las mires para el cuerpo humano.

Cómo una molotov no va a causar daños graves?.
O sea que si la victima es un miembro de las FF.SS. no hay intención de daño?.

Una molotov es un arma, y una cruel que cause grave dolor, puede matar y sino deja secuelas físicas graves de por vida.

Si es realmente como decís tenemos una legislación pésima.
Seguramente la justicia interpreta las molotov como dice licastro, no me caben dudas de que esa burrada es así, y saben como se les debería hacer entender del daño que pueden hacer las molotov, que las fuerzas las usen contra los manifestantes, van a ver como en el acto, la justicia se da cuenta que son armas muy dañinas y potencialmente letales...roftlmao
Saludos.
Flavio.
P.S: Hasta que no entendamos que la ley y la justicia en Argentina son un desastre que tiene el huevo de la serpiente en la reforma constitucional del '94 y que por eso estamos como estamos, esto no tiene remedio...
 
pero vos te fijas en el voto amigazo...yo me fijo en la movilizacion...si el 0.1% de los movilizados son violentos...preocupa.
a la izquierda "historica" no les preocupa EN LO MAS MINIMO llegar a la presidencia...sino que prefieren estar siempre "atras" e ir por la violencia, donde se amparan bajo unos pocos troscos diputados como ripol y amigos.
a ellos les importa gestar anarquia...no llegar al poder.
Para que te des una idea 5mil tipos radicalizados alzados en armas te pueden llevar al pais a una guerra civil, causar desatres,etc, la votacion no tienen nada que ver en esto ya paso en los 70.

El terrorismo le basta con algunos miles no sebrepasan los 4 mil miembros cuando empiezan.
 
Seguramente la justicia interpreta las molotov como dice licastro, no me caben dudas de que esa burrada es así, y saben como se les debería hacer entender del daño que pueden hacer las molotov, que las fuerzas las usen contra los manifestantes, van a ver como en el acto, la justicia se da cuenta que son armas muy dañinas y potencialmente letales...roftlmao
Saludos.
Flavio.
P.S: Hasta que no entendamos que la ley y la justicia en Argentina son un desastre que tiene el huevo de la serpiente en la reforma constitucional del '94 y que por eso estamos como estamos, esto no tiene remedio...

Las FFSS no usan molotov contra los manifestantes porque tienen infinidad de recursos mas efectivos. Y la verdad decir que los problemas que tenemos en la justicia son a causa de la reforma constitucional del 94, eso sí es una burrada.
 
Para que te des una idea 5mil tipos radicalizados alzados en armas te pueden llevar al pais a una guerra civil, causar desatres,etc, la votacion no tienen nada que ver en esto ya paso en los 70.

El terrorismo le basta con algunos miles no sebrepasan los 4 mil miembros cuando empiezan.

¿5000 tipos? ERP y Monchoneros nunca superaron la cantidad de 1500 combatientes armados (entre los dos) y mira el quilombo que armaron. Hoy día 50 tipos con fierros decididos te arman un problema.
 
Las FFSS no usan molotov contra los manifestantes porque tienen infinidad de recursos mas efectivos. Y la verdad decir que los problemas que tenemos en la justicia son a causa de la reforma constitucional del 94, eso sí es una burrada.
Te agradecería que trates de no agredir, si mi opinión no te gusta, rebatila, pero es mi opinión y no la voy a cambiar fácilmente, si empezamos a decir que mi opinión es una burrada o que la tuya lo es, no terminamos más... Yo lo que planteo que es una burrada es decir que las molotov no son peligrosas, y al que plantee lo contrario lo invito a pararse quietito y yo le tiro una, a ver si sigue pensando lo mismo... No es discutible, que los jueces, fiscales y abogados que lo miran por la tele digan que no es peligroso no lo hace cierto, son las típicas opiniones de gente que no sufre las consecuencias y que encima en su gran mayoría prejuzgan porque aman a los revoltosos revolucionarios y odian a las fuerzas "opresoras, desaparecedoras, asesinas" porque tienen el cerebro lavado por la progresía infecta de las universidades en las cuales se formaron (debería decir "deformaron").
Yo opino que la reforma del '94 nos dejó los siguientes problemas: la entrega de soberanía dando rango constitucional a los tratados internacionales, el reconocimiento de los "pueblos originarios" que nos pone ahora en este quilombo con los mapuches y próximamente otros que apuntan a la balcanización de la Argentina, el excesivo reconocimiento de los partidos políticos como base de la democracia que nos trae a esta partidocracia mafiosa, la entrega de los recursos naturales al control de las provincias que sirvió para robos como el de Santa Cruz, coimas varias que permiten que las mineras hagan desastres sin que pueda intervenir la nación, el abuso del garantismo y los derechos humanos con la pérdida de capacidad de los Estados nacionales y provinciales de actuar eficientemente contra delitos cada vez más graves complejos, y varios desastres más. Hay pocos o ningún antecedente a nivel mundial de disparates como estos en una constitución, y los que hay son malos.
Claro el progresismo centro-democrático defiende el medio más que el resultado, les encanta la constitución y la ley así como están porque se ajustan a sus ideales, que mientras tanto el país arda por esa misma causa no les importa, son sus ideales... O me vas a decir que estamos cada vez mejor!? Vamos, veamos los resultados del sistema y comparemos!! ¿En qué factor estamos mejor ahora que antes?
Saludos.
Flavio.
 

Leutnant

Colaborador
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Para que te des una idea 5mil tipos radicalizados alzados en armas te pueden llevar al pais a una guerra civil, causar desatres,etc, la votacion no tienen nada que ver en esto ya paso en los 70.

El terrorismo le basta con algunos miles no sebrepasan los 4 mil miembros cuando empiezan.


A menos que trajeran tipos irrevocablemente dispuestos a inmolarse, hoy por hoy intentar hacer un levantamiento con menos de una decena de miles, és ir al muere. Como lo fué en los 70, y en ésa época no habia ni visores termicos, ni nocturnos, ni cámaras, ni drones, ni censores, ni nada. Si tenés un ejército encima combatiendoté, el mero hecho de moverse en el campo o en el monte és suicidio. Te ven. Olvidate de hacer puntos fuertes en los montes, hoy sos boleta. ¿Porqué créen que se rinden de a miles en Colómbia??? Para sobrevivir, necesitas números ridiculos de gente armada (y armada en serio), soberbiamente abastecida en suministros constantes, entrenada y dispuesta a ser aniquilida.
Y de lucha urbana... al igual que en los 70 pero multiplicado casi al infinito, los vecinos son la primera piedra con la que tendrían que verse, un simple llamado por celu a la comisaría y chau. Los tipos tendrían que estar escondidos practicamente las 24hs del día; ¿Y los explosivos para hacer campañas de bombasos? ¿Y las armas, y la munición??? De algun lado tienen que entrar, y ya NADA es tan fácil. Pero igual, supongámos que un grupito si logró armarse... ¿y después que hacen??? Para que se den una idéa, sólo con el control de monitoreo de cámaras en vía pública te estropea cualquier movimiento (noche y día). Y ni siquiera éso: Todo el mundo tiene una cámara, hasta los chicos te sacarían fotos, o bien subiendo las imágenes en vivo a todo el mundo, mostrando quién sos, en donde, qué tenes encima, qué armamento, qué vehiculos... TODO escrachado.
Salír a hacer cualquier cosa, és la muerte. Podés ir a sonar a tiros una comisaría, o intentar matar a alguien, asaltar un banco, pero no volvés. Recuerden que no se les respondería como a criminales normales... Lo que vemos de delitos cotidianamente, no se dan tan fácilmente en un estado de excepcion. Ponerse una capucha y entrar a un banco con una escopeta ahora, no és lo mísmo que hacerlo con todo el peso de la nación combatiendoté. Imaginate que tendrías a un estado en pié de guerra arriba tuyo todo el tiempo. Justamente por éso, lo que vemos ahora con los ataques terroristas en Europa, por ejemplo, son todos al estilo "voy, hago y muero", porque no hay forma de sostenerse en pié con los medios que existen hoy en día. Así de simple.


Saludos!!!
 
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Derruido

Colaborador
 
A menos que trajeran tipos irrevocablemente dispuestos a inmolarse, hoy por hoy intentar hacer un levantamiento con menos de una decena de miles, és ir al muere. Como lo fué en los 70, y en ésa época no habia ni visores termicos, ni nocturnos, ni cámaras, ni drones, ni censores, ni nada. Si tenés un ejército encima combatiendoté, el mero hecho de moverse en el campo o en el monte és suicidio. Te ven. Olvidate de hacer puntos fuertes en los montes, hoy sos boleta. ¿Porqué créen que se rinden de a miles en Colómbia??? Para sobrevivir, necesitas números ridiculos de gente armada (y armada en serio), soberbiamente abastecida en suministros constantes, entrenada y dispuesta a ser aniquilida.
Y de lucha urbana... al igual que en los 70, los vecinos son la primera piedra con la que tendrían que verse, un simple llamado por celu a la comisaría y chau. Los tipos tendrían que estar escondidos practicamente las 24hs del día; ¿Y los explosivos para hacer campañas de bombasos? ¿Y las armas, y la munición??? De algun lado tienen que entrar, y ya NADA es tan fácil. Pero igual, supongámos que un grupito si logró armarse... ¿y después que hacen??? Para que se den una idéa, sólo con el control de monitoreo de cámaras en vía pública te estropea cualquier movimiento. Salír a hacer cualquier cosa, és la muerte. Podés ir a sonar a tiros una comisaría, o intentar matar a alguien, asaltar un banco, pero no volvés. Imaginate que tendrías a un estado en pié de guerra arriba tuyo todo el tiempo. Justamente por éso, lo que vemos ahora con los ataques terroristas en Europa, por ejemplo, son todos al estilo "voy, hago y muero", porque no hay forma de sostenerse en pié con los medios que existen hoy en día. Así de simple.


Saludos!!!

El tema es que meterian al pais en otra realidad politica y social, y si, causando mucho daño y multiplicando la violencia, lo que vos describis es una confrontacion frontal entre una gerrilla o grupo terrorista en una disputa territorial dentro de una guerra asimetrica, yo aca hablo de muchos grises en el medio donde entra en juego la ineficacia politica, la minimizacion de una escalada y muchos factores mas, aca hay un guerra ideologica, las armas son lo de menos esto es mucho mas complejo....y no veo que el actual gobierno este a la altura de las circunstancias por temor a los fantasmas del pasado o por que se ven sobrepasados.
Y la verdad que la tecnologia los visores y toda la parafernalia tecnologica demuestran que no terminan de resolver temas como el narcoterrorismo, mafias armadas, impunidades a todo nivel, gente operando y manejando grandes grupos armados en barrios marginales etc etc....y eventualmente como si fuera pocos SI SE DA lo que sospechamos (algo que dudo que cresca), otro grupo criminal de mayor magnitud operando con una bandera ideologica caausando estrago a los civiles y FFSS.

Seguramente aca no se vea perjudicada la soberania territorial, pero si el tejido social ya muy dañado de por si, se veria doblemente dañado y el desarrollo y la paz seria lo ultimo que veriamos en muchos años.
La guerra ideologica sigue metida en todos los estamentos de la sociedad, basta ver la bajada de linea y la politización en las escuelas tratando de lavarle la cabeza a los pibes, es una guerra por el control de las mentes y captar voluntades.....y esto con las diferencias del caso lo demustran a nivel mundial, es la guerra de la comunicación y la informacion y las voluntades mas que el control territorial, ya que esta claro que los territorios en el 95% lo manejan estados solidos y constituido institucionalmente.

Y lo peor que en nuestro pais todo esto esta manejado por un minusculo grupos de psicopatas que solo buscan poder y enriquecimiento....muy lejos de un planteo de pais real.

Saludos!!
 
Bueno gente...desde mi humilde punto de vista, lo que está haciendo el gobierno nacional es seguir pateando la pelota y ello debido a que no se encuentra lo suficientemente fuerte como para aplicar p/ej "el protocolo antipiquetes" como mínimo. En lo personal estoy harto de agachar la cabeza ante la hipocrecía (de los "marchantes por...")pero parece que estos aún no son los tiempos. Leí a la expresi (insufrible) y vi como seguía tirando nafta a la hoguera. Están atentando contra la estabilidad nacional y cualquier cosa sirve, hasta la CIDH les hace el juego...
Por ahí leí comentarios mas arriba sobre estos anarquistas y su posible desenvolvimiento para el próximo G-20, que quieren que les diga...si tenemos la misma seguridad que hay en la propia casa rosada vamos (y los mandatarios extranjeros) a necesitar el despliegue a full de sus SSSS, tipo FBI, CIA y hasta la DEA (aunque a esta le pediría que esté en primera línea por obvias razones y al entendido...pocas palabras). Saludos y me disculpo si sali nuevamente del tópico con la politización pero es inevitable.
 

Leutnant

Colaborador
Colaborador
El tema es que meterian al pais en otra realidad politica y social, y si, causando mucho daño y multiplicando la violencia, lo que vos describis es una confrontacion frontal entre una gerrilla o grupo terrorista en una disputa territorial dentro de una guerra asimetrica, yo aca hablo de muchos grises en el medio donde entra en juego la ineficacia politica, la minimizacion de una escalada y muchos factores mas, aca hay un guerra ideologica, las armas son lo de menos esto es mucho mas complejo....y no veo que el actual gobierno este a la altura de las circunstancias por temor a los fantasmas del pasado o por que se ven sobrepasados.
Y la verdad que la tecnologia los visores y toda la parafernalia tecnologica demuestran que no terminan de resolver temas como el narcoterrorismo, mafias armadas, impunidades a todo nivel, gente operando y manejando grandes grupos armados en barrios marginales etc etc....y eventualmente como si fuera pocos SI SE DA lo que sospechamos (algo que dudo que cresca), otro grupo criminal de mayor magnitud operando con una bandera ideologica caausando estrago a los civiles y FFSS.

Seguramente aca no se vea perjudicada la soberania territorial, pero si el tejido social ya muy dañado de por si, se veria doblemente dañado y el desarrollo y la paz seria lo ultimo que veriamos en muchos años.
La guerra ideologica sigue metida en todos los estamentos de la sociedad, basta ver la bajada de linea y la politización en las escuelas tratando de lavarle la cabeza a los pibes, es una guerra por el control de las mentes y captar voluntades.....y esto con las diferencias del caso lo demustran a nivel mundial, es la guerra de la comunicación y la informacion y las voluntades mas que el control territorial, ya que esta claro que los territorios en el 95% lo manejan estados solidos y constituido institucionalmente.

Y lo peor que en nuestro pais todo esto esta manejado por un minusculo grupos de psicopatas que solo buscan poder y enriquecimiento....muy lejos de un planteo de pais real.

Saludos!!

Claro! Es que estamos ya discutiendo extremos. Lo que vemos no son más que marchas que se han dado toda la vida por X o por B, con todos los intereses imaginables. Y siempre son sectores que se repelen unos a los otros. Los de Nisman no son los de Maldonado, como no lo eran los ahorristas en contraparte de los camioneros.
Hoy más que nada és un conflicto por imágen. Si ponemos a un desaparecido a ver cómo daña la opinión pública del presidente, decíme ¿como queda la cosa si del otro lado una molotov le cae encima a unos chicos saliendo del colégio? Lo farolero vende. Fijate que a todo ésto, lo de Jones y el RAM a NADIE le interesa un comino, sino éste muchacho que no aparece y éste interes és sólo para echarse en cara los unos a los otros las diferencias políticas. Diferencias que desde luego, nos olvidamos a la hora del asado, para recién después seguir metiendo pua por las redes sociales. Imaginate el nivel de importancia que siempre le dimos los argentinos a cosas pesadas. Mientras tanto, los minúsculos "revolucionarios originarios" del sur están calladitos para no mandarse alguna que les estropée la imágen de victima del "estado represor". Es puro marketing.

Acá se te termina la joda en serio cuando la mayoría se infla del resto, o cuando el dolor de bolsillo puede más que cualquier otra cosa.


Saludos!!!
 
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Claro! Es que estamos ya discutiendo extremos. Lo que vemos no son más que marchas que se han dado toda la vida por X o por B, con todos los intereses imaginables. Y siempre son sectores que se repelen unos a los otros. Los de Nisman no son los de Maldonado, como no lo eran los ahorristas en contraparte de los camioneros.
Hoy más que nada és un conflicto por imágen. Si ponemos a un desaparecido a ver cómo daña la opinión pública del presidente, decíme ¿como queda la cosa si del otro lado una molotov le cae encima a unos chicos saliendo del colégio? Lo farolero vende. Fijate que a todo ésto, lo de Jones y el RAM a NADIE le interesa un comino, sino éste muchacho que no aparece y éste interes és sólo para echarse en cara los unos a los otros las diferencias políticas. Diferencias que desde luego, nos olvidamos a la hora del asado, para recién después seguir metiendo pua por las redes sociales. Imaginate el nivel de importancia que siempre le dimos los argentinos a cosas pesadas. Mientras tanto, los minúsculos "revolucionarios originarios" del sur están calladitos para no mandarse alguna que les estropée la imágen de victima del "estado represor". Es puro marketing.

Acá se te termina la joda en serio cuando la mayoría se infla del resto, o cuando el dolor de bolsillo puede más que cualquier otra cosa.


Saludos!!!
Si es asi el tema es que todas estas cosas no sean mecheros que desencadenen en algo mas jodido......quedo un gran resabio setentista que fue utilizado en el gobierno anterior,...y todavia siguen con ese gran empuje, hay que tener cuidado con los radicalizados y sobre todo son mas peligrosos cuando se juntan y organizan.

Por ejemplo por mi si el partido comunista se presenta a elecciones no me preocupa y si ganan los juzgare cuando terminen su mandato el tema es que quieran perpetuarse y distorsionar los mecanismos institucionales no respetando otras fuerzas politicas tmbn elegidas y recurran a la fuerza para destruirlas.... pasandose la constitucion por donde se les la gana.

Democracia, instituciones y justicia independiente solidas e intocables son el camino, lo demas son propuestas y alternativas que la gente elegira en elecciones.

El voto de la mayoria sobre todo.
Saludos.
 
Alaja!
Hace un ratito mencioné algo de la CIDH...y con esto me encuentro recién...(ta loco, tengo que ir laburar en unas horas pero esto genera noticia en poco tiempo)...

Avanza una maniobra para tratar de correr al juez y a la fiscal del caso Maldonado
Una ONG afín al kirchnerismo planteará ante la CIDH lentitud en la causa y que beneficia a la Gendarmería, a la que consideran responsable.

https://www.clarin.com/politica/avanza-maniobra-tratar-correr-juez-fiscal-caso_0_H1J1ZEcYZ.html

Hasta dentro de unas horas. Abrazo
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Para que te des una idea 5mil tipos radicalizados alzados en armas te pueden llevar al pais a una guerra civil, causar desatres,etc, la votacion no tienen nada que ver en esto ya paso en los 70.

El terrorismo le basta con algunos miles no sebrepasan los 4 mil miembros cuando empiezan.
en uruguay, 33 fueron suficientes para una revolucion.
 
Alaja!
Hace un ratito mencioné algo de la CIDH...y con esto me encuentro recién...(ta loco, tengo que ir laburar en unas horas pero esto genera noticia en poco tiempo)...

Avanza una maniobra para tratar de correr al juez y a la fiscal del caso Maldonado
Una ONG afín al kirchnerismo planteará ante la CIDH lentitud en la causa y que beneficia a la Gendarmería, a la que consideran responsable.

https://www.clarin.com/politica/avanza-maniobra-tratar-correr-juez-fiscal-caso_0_H1J1ZEcYZ.html

Hasta dentro de unas horas. Abrazo

si el fiscal no es de justicia legitima pega en el palo, a lo mejor es que no encuentran nada
 

bagre

2º inspector de sentina
Personal policial detectado "ejerciendo de negro/peruka/troskistalinelisto/marxistochavistaanticapitalista/anarcodrogadictonegrodemierdaperonista/gay, etc. Las redes en buenas manos, dan cuenta, de cuanto antes tardabamos lustros en descubrir, hoy es en tiempo real. Es bueno, porque en caso de empezar a desaparecer gente, hay dato de donde buscar en un futuro cercano. Siempre utilizados para llevar adelante políticas en contra de lo intereses de la nación y para sojuzgar a quienes protestan de forma pacifica.
Cordialmente
bagre
 
Personal policial detectado "ejerciendo de negro/peruka/troskistalinelisto/marxistochavistaanticapitalista/anarcodrogadictonegrodemierdaperonista/gay, etc. Las redes en buenas manos, dan cuenta, de cuanto antes tardabamos lustros en descubrir, hoy es en tiempo real. Es bueno, porque en caso de empezar a desaparecer gente, hay dato de donde buscar en un futuro cercano. Siempre utilizados para llevar adelante políticas en contra de lo intereses de la nación y para sojuzgar a quienes protestan de forma pacifica.
Cordialmente
bagre

Que bueno, ya lo denunciaste en la justicia? porque hace dos días están usando fotos y videos de EEUU para sacar imagenes de policias y justificar que estaban infiltrados, tambien dijeron que estaban de civil porque tenían puesto el uniforme de la metropolitana.

Esas cosas es mejor guardarlas para algun pasquin tipo Barcelona o Laizquierdadiario.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Que bueno, ya lo denunciaste en la justicia? porque hace dos días están usando fotos y videos de EEUU para sacar imagenes de policias y justificar que estaban infiltrados, tambien dijeron que estaban de civil porque tenían puesto el uniforme de la metropolitana.

Esas cosas es mejor guardarlas para algun pasquin tipo Barcelona o Laizquierdadiario.
De igual forma...no entiendo que tiene de malo el tema?...cual es el problema con dichos policias? y cual es el problema que se exponga su imagen?
 
De igual forma...no entiendo que tiene de malo el tema?...cual es el problema con dichos policias? y cual es el problema que se exponga su imagen?

El problema es la mentira, no estaban de civil levantando gente. Tenian pecheras que decian "policía" y estaban deteniendo gente que rompía cosas.

Horas despues denunciaron que varios de los vándalos estaban desaparecidos y la realidad es que estaban en sede judicial.

Hay que cortar con la post-verdad o nos arrolla a todos.
 
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