Cruzex 2010

Derruido

Colaborador
No siempre es tan simple, eso se puede saber con ejercicios planificados exactamente con un año de antelacion..legalmente hay much diferencia con que si el plan original era para el dia 15 y el ejercicio arranca el 22 (por dar un ejemplo)

Unitas............. hace añares que se viene o venia haciendo, y el anterior lo vimos desde el puente de otro buque. Bueno digo haremos, por no decir los oficiales del ARA.

Y el Cruzex se viene haciendo año a año y encima con nuestro mayor socio comercial. O sea es un ejercicio que se conoce con antelación, mucho tiempo antes.

Lo único que falta es que organicemos un ejercicio acá, y al momento de ingresar la tropa extranjera, no le demos permiso.

Parece de locos si no fuera que es posible.

Salute
El Derru
 
Esta vèz no saliò nadie de la FAA a quejarse en pùblico, como sì sucediò el año pasado, algo raro hay detràs, algo que nosotros ignoramos...


Muy buenas fotos de los rafales, mepa que USA ya tirò la toalla en el concurso FX2 de Brasil, si no, podria haber enviado un par de F/A-18E super hornet como hizo Francia, no?



saludos.
 

LIBREPENSADOR

Miembro del Staff
Moderador
Lo único que falta es que organicemos un ejercicio acá, y al momento de ingresar la tropa extranjera, no le demos permiso.

Parece de locos si no fuera que es posible.

Salute
El Derru

Estimado, Tanoarg nos informo el dia 04 de Octubre de 2010 lo siguiente:

"Se cayo el entrenamiento conjunto en bahia blanca...el congreso no autorizo la entrada de tropa chilena y solo participaran 20 observadores de chile.
nota: zonamilitar habia sido invitada para participar en dicho ejercicio."


http://www.zona-militar.com/foros/n...uerza-de-tareas-combinada-cruz-del-sur-9.html


Es realmente lamentable que a ejercicios periodicos y que son de tramite anticipado vuestro Congreso no autorice la salida (o ingreso) de tropa, estos ejercicios son excelentes instancias para adquirir habilidades y experiencia, imagino la desilucion de los pilotos y equipo tecnico, lamentablemente nos estamos acostumbrando a que Argentina no participe..
 

Derruido

Colaborador
Estimado, Tanoarg nos informo el dia 04 de Octubre de 2010 lo siguiente:

"Se cayo el entrenamiento conjunto en bahia blanca...el congreso no autorizo la entrada de tropa chilena y solo participaran 20 observadores de chile.
nota: zonamilitar habia sido invitada para participar en dicho ejercicio."


http://www.zona-militar.com/foros/n...uerza-de-tareas-combinada-cruz-del-sur-9.html


Es realmente lamentable que a ejercicios periodicos y que son de tramite anticipado vuestro Congreso no autorice la salida (o ingreso) de tropa, estos ejercicios son excelentes instancias para adquirir habilidades y experiencia, imagino la desilucion de los pilotos y equipo tecnico, lamentablemente nos estamos acostumbrando a que Argentina no participe..

Gracias Librepensador, cuando éste servidor planteaba algo de locos, la realidad de éste pais lo termina acostando de un sopapo.:ack2:

Salute
El Derru

---------- Post added at 11:46 ---------- Previous post was at 11:44 ----------

Esta vèz no saliò nadie de la FAA a quejarse en pùblico, como sì sucediò el año pasado, algo raro hay detràs, algo que nosotros ignoramos...


Muy buenas fotos de los rafales, mepa que USA ya tirò la toalla en el concurso FX2 de Brasil, si no, podria haber enviado un par de F/A-18E super hornet como hizo Francia, no?



saludos.

Para que?, a éstas alturas se justica gastar pólvora en Chimangos?

Salute
El Derru
PD: Si por más que pataleen no va a cambiar nada.
 

Juanma

Colaborador
Colaborador
-La nota en que se nombra la Ley es del 3 de Noviembre del 2010
y esta abalada por el Ministerio de Defensa y en esta nota se
especifica la autorización para la entrada de tropas a la Argentina
y la salida de tropas Argentinas al exterior, es mas hoy ya hay
personal Argentinas en el CRUZEX y estos no salen sin el Ok de todos



-Que ejercicios en el exterior hay en este mes en la que la Argentina
podria participar con la acepción del CRUZEX 2010 ???

Esa ley en particular es vieja y como estan marcando, se agregan anexos para "actualizarla"
es decir hacer que valga para nuevos ejercicios.

En dicha ley no figura nada del CRUZEX asi que deberías sacarla del tema.
Perdon nunca la deberías haber traido

Sobre el oficial que se ve en la foto.
Te pregunto porque al parecer hablas sin pensar o investigar (como paso con la ley que te marque desde el vamos)
Tuvo que salir del pais para ir al ejercicio?
No será que esta en Brasil por otros menesteres como ser agregado militar o estar cursando estudios en alguna institución de la FAB??
Digo........

---------- Post added at 12:08 ---------- Previous post was at 12:05 ----------

Muy buenas fotos de los rafales, mepa que USA ya tirò la toalla en el concurso FX2 de Brasil, si no, podria haber enviado un par de F/A-18E super hornet como hizo Francia, no?

En la gran mayoria de los ejercicios sudamericanos participa la USAF y ya que ellos no tienen F-18.....

No recuerdo un ejercicio con cazas de la USN.... (del nivel de CRUZEX si ha habido ejercicios con CV y CVN pero no involucraban este tipo de misiones)
 
No siempre es tan simple, eso se puede saber con ejercicios planificados exactamente con un año de antelacion..legalmente hay much diferencia con que si el plan original era para el dia 15 y el ejercicio arranca el 22 (por dar un ejemplo)

En esto estamos de acuerdo. No es simple la planificación de un ejercicio en el que participarán varios países. Seguramente debe llevar una ardua tarea de planificación y coordinación de manera que todos esten disponibles en esa fecha para participar.

En general, tengo una buena opinión sobre las medidas tomadas por el Ministerio de Defensa en los últimos años, considero que las políticas que se están tomando constituyen el basamento sobre el que futuros gobiernos podrán construír un sistema de defensa con un estricto acatamiento por parte de los efectivos militares a la autoridad civil.

Sin embargo, la falta de presión por parte de las autoridades del Mindef a los legisladores para la aprobación de la salida de efectivos (y lo que recuerda el forista Librepensador sobre el ingreso de militares chilenos para participar del ejercicio de la Cruz del Sur) es preocupante.

Capítulo aparte merece la actitud de nuestros legisladores, los cuales no están debidamente asesorados en asuntos referidos a Defensa, no se intesan en asesorarse y le dedícan muy poco interés a la temática. Esto es algo a tener en cuenta, será importante para ellos la dirigencia civil sobre los asuntos de defensa???

Saludos!
 
Constitución Nacional:

Art. 75 (sobre las atribuciones del Poder Legislativo de la Nación)
Inc.27: fijar las fuerzas armadas en tiempos de paz y guerra, y dictar las normas para su organización y gobierno
Inc. 28: Permitir la introducción de tropas extranjeras en el territorio de la Nación, y la salida de las fuerzas nacionales fuera de él

a ver si algun legislador se da una vueltita por el foro y lee por casualidad este Post... porque la CN no la agarran nunca!!!!
 
Constitución Nacional:

Art. 75 (sobre las atribuciones del Poder Legislativo de la Nación)
Inc.27: fijar las fuerzas armadas en tiempos de paz y guerra, y dictar las normas para su organización y gobierno
Inc. 28: Permitir la introducción de tropas extranjeras en el territorio de la Nación, y la salida de las fuerzas nacionales fuera de él

a ver si algun legislador se da una vueltita por el foro y lee por casualidad este Post... porque la CN no la agarran nunca!!!!

Yo creo que es algo mucho más grave que un "simple" desconocimiento de la Constitución Nacional. Estas actitudes por parte de nuestros legisladores demuestran su desinterés por las políticas de defensa. Su intervención se limita al pedido de informes a algunas autoridades civiles y militares (las cuales son usadas para romper las bolas al gobierno)

Creo que en definitiva nuestros legisladores aún no conciben la defensa como un área más dentro de las políticas públicas. Al no estar planteados estos problemas en la agenda pública, no les es redituable dedicarse a ellos... tiene mucho más rédito político pasar una ley por un 82% movil para hacerle pagar un costo político al gobierno por el veto.

Saludos!
 
Esa ley en particular es vieja y como estan marcando, se agregan anexos para "actualizarla"
es decir hacer que valga para nuevos ejercicios.

En dicha ley no figura nada del CRUZEX asi que deberías sacarla del tema.
Perdon nunca la deberías haber traido

Sobre el oficial que se ve en la foto.
Te pregunto porque al parecer hablas sin pensar o investigar (como paso con la ley que te marque desde el vamos)
Tuvo que salir del pais para ir al ejercicio?
No será que esta en Brasil por otros menesteres como ser agregado militar o estar cursando estudios en alguna institución de la FAB??
Digo........




-Gente de la FAA fue de la primera que llego a Brasil para poner en
servicio el sistema que monitoreara los ejercicios, el mismo que se
utilizo el año pasado el cual es de diseño Argentino, y esta gente
se movió con el permiso del MdD la cual obtuvo la autorización para
que esta gente salga al exterior del poder legislativo

CRUZEX 5 - Força Aérea Brasileira

-Los oficiales de la foto participaron de la reunión informativa sobre
el CRUZEX realizada en Agosto del 2010


-La autorización desde el poder legislativo para que la FAA valla al
CRUZEX 2010 esta, lo que no estarían serian los aviones para mandar




Saludosss:cool:
 

Juanma

Colaborador
Colaborador
y esta gente
se movió con el permiso del MdD la cual obtuvo la autorización para
que esta gente salga al exterior del poder legislativo

Idem año pasado.
Tonces?

-Los oficiales de la foto participaron de la reunión informativa sobre
el CRUZEX realizada en Agosto del 2010
O sea que pusiste la cosa ahi para que? hacer ruido, no se me ocurre otra cosa

-La autorización desde el poder legislativo para que la FAA valla al
CRUZEX 2010 esta, lo que no estarían serian los aviones para mandar
En ese caso por favor mostrá donde esta la ley esa.

Mira esto por ejemplo:
http://www.zona-militar.com/foros/n...arativos-para-el-cruzex-iv-12.html#post508284
Fecha 29 de Octubre
2 días mas tarde explotaba la bomba el año pasado.

En su momento no sabia el porque de la duda Argentina, solo sabía que gente se habia roto el **** para que esten los 6 aviones listos me habia puesto cara de "no se que va a pasar con el CRUZEX y esto caliente/bajoneado
Inclusive despues se los vio quemando esas horas en varios lugares del pais.

Ahora salis con eso luego de que estuviste mandando frutas toda la tarde/noche?
Porque no te vas a dormir y volves cuando puedas hablar con los bifes en la mano? Ya cansa la constante desinformación y informacion irrelevante que aportas
 
Idem año pasado.
Tonces?


O sea que pusiste la cosa ahi para que? hacer ruido, no se me ocurre otra cosa


En ese caso por favor mostrá donde esta la ley esa.

Mira esto por ejemplo:
http://www.zona-militar.com/foros/n...arativos-para-el-cruzex-iv-12.html#post508284
Fecha 29 de Octubre
2 días mas tarde explotaba la bomba el año pasado.

En su momento no sabia el porque de la duda Argentina, solo sabía que gente se habia roto el **** para que esten los 6 aviones listos me habia puesto cara de "no se que va a pasar con el CRUZEX y esto caliente/bajoneado
Inclusive despues se los vio quemando esas horas en varios lugares del pais.

Ahora salis con eso luego de que estuviste mandando frutas toda la tarde/noche?
Porque no te vas a dormir y volves cuando puedas hablar con los bifes en la mano? Ya cansa la constante desinformación y informacion irrelevante que aportas



-Vuelvo a repetir, la autorización esta, lo que no están son los aviones
es mas ni siquiera el personal que fue enviado a Brasil fue en un avión de
la FAA, si no de la FAB




Saludosss:cool:
 
França faz lobby de caça em simulação de guerra

Enquanto o governo não anuncia a decisão sobre a compra dos novos caças para a Força Aérea Brasileira, os franceses investem no lobby durante a Operação Cruzeiro do Sul (Cruzex), que acontece em Natal. O governo da França trouxe pela primeira vez para apresentação no Brasil caças Rafale C, que participam da concorrência da FAB.


Neste sábado, aterrissaram na Base Aérea de Natal quatro dessas aeronaves, que contam com a preferência do presidente Luiz Inácio Lula da Silva. Já a Aeronáutica prefere o Gripen sueco, alegando vantagens técnicas.

No total, 26 pilotos franceses farão a simulação de guerra, sendo 14 em Rafales e 12 em Mirages. O comandante do esquadrão, tenente coronel Michel Sebastián, nega que a participação do Rafale na Cruzex esteja relacionada à compra pelo governo brasileiro. “Essa é uma aeronave de muitas vantagens, com um ótimo desempenho e que faz longos treinamentos. A decisão do Rafale estar aqui foi da Força Aérea Francesa”, enfatizou.

Porta-voz da Cruzex, o coronel Henry Munhoz destacou que a FAB não opina no tipo de aeronave que os países participantes trazem. “Essa troca de experiência com outros países é muito importante para os pilotos.”

A Cruzex, que funciona como treinamento de guerra, terá cem aeronaves vindas da Argentina, Chile, Estados Unidos, França e Uruguai, além do próprio Brasil.

Fonte: Estadão – Anna Ruth Dantas
 
AVIÕES ARGENTINOS NÃO ESTARÃO NA CRUZEX V


A Força Aérea Brasileira (FAB) divulgou nota oficial à imprensa informando que as aeronaves argentinas não participarão mais da CRUZEX V. Os materiais de divulgação do exercício militar informavam que a Argentina participaria com seis aeronaves de caça A-4 Skyhawk e com um avião de reabastecimento aéreo KC-130. Segundo o porta voz da CRUZEX, Coronel Henry Munhoz, a ausência das aeronaves argentinas não vai comprometer a realização das missões.

Mesmo sem a presença das aeronaves, militares da Força Aérea Argentina (FAA) continuarão atuando no exercício de guerra. "A CRUZEX permanecerá utilizando o Integrated Command and Control (ICC), um software de navegação aérea desenvolvido pelo Centro de Simulação e Jogos de Guerra, da Força Aérea Argentina (FAA)”, explica a nota assinada pelo diretor-geral da CRUZEX V, Tenente-Brigadeiro do Ar Gilberto Antonio Saboya Burnier. As delegações das Forças Aéreas do Chile, Estados Unidos, Uruguai e França já chegaram à Natal.


A Direção-Geral da CRUZEX V informa que a Força Aérea Argentina não participará da Força de Coalizão com as aeronaves inicialmente previstas, porém continuará atuando nos diversos setores de planejamento da Operação.

Cabe ressaltar que o exercício permanecerá utilizando o Integrated Command and Control (ICC), um software de navegação aérea desenvolvido pelo Centro de Simulação e Jogos de Guerra, da Força Aérea Argentina (FAA), que permite, através de gráficos e mapas, simular a visualização do deslocamento aéreo das aeronaves, proporcionando maior segurança à movimentação aérea.

A CRUZEX V é um exercício aéreo de dupla-ação, ou seja, existem Forças de Coalizão e uma Força Oponente Real. A operação, coordenada pela Força Aérea Brasileira (FAB), conta com cerca de 3000 militares e a participação das Forças Aéreas da Argentina, Chile, Estados Unidos, França e Uruguai.

Tenente-Brigadeiro do Ar Gilberto Antonio Saboya Burnier
DIRETOR-GERAL DA CRUZEX V


CRUZEX 5 - Força Aérea Brasileira

---------- Post added at 11:56 ---------- Previous post was at 11:48 ----------

Notícia muito ruim para todos :(
 

Derruido

Colaborador
De seguir así, no creo que la próxima vez nos inviten. Si al final los dejamos colgados y parece que ya ni nos extrañan.

Salute
El Derru
 

purilacroix

Miembro del Staff
Administrador
Moderador
La autorización de salida de tropas nacionales por parte del Congreso estaba dada hasta el 31 de agosto según ley promulgada el 5 de noviembre del año pasado.
 

Juanma

Colaborador
Colaborador
No le creo nada que sea culpa de otro poder y encima de la oposición.
En todo caso s culpa de ella por no hacer que sucedan las cosas.
Y les recuerdo que el año pasado tenian mayoria y aun asi no se llego a autorizar.
 
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