Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Podés tirar un AIM-120B en modo boresight, pero no vas a tener un rango mayor a 10km, que es el rango del Radar del mismo.
Tan poco alcance tiene el radar? Bastante limitada la capacidad F&F contra un objetivo maniobrando. Interesante.
 
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SnAkE_OnE

Tan poco alcance tiene el radar? Bastante limitada la capacidad F&F contra un objetivo maniobrando. Interesante.

En todos es asi, es una cuestion netamente fisica..fijate el diametro promedio de los radomos de misiles en general, en esas condiciones un MICA IR podria tener mucha mejor performance.
 
En todos es asi, es una cuestion netamente fisica..fijate el diametro promedio de los radomos de misiles en general, en esas condiciones un MICA IR podria tener mucha mejor performance.

Snake: tené presente que el radar instalado en los misiles funciona de modo diferente al tradicional, por eso el diámetro del radomo no es tan representativo del alcance de detección. Por ejemplo los AIM-120 cuentan con cuatro antenas receptoras y una de emisión, con lo cual la "superficie de recepción" es sustancialmente mucho más amplio que el diámetro del misil.
 
no sera supersonico pero pinta tiene

 
En todos es asi, es una cuestion netamente fisica..fijate el diametro promedio de los radomos de misiles en general, en esas condiciones un MICA IR podria tener mucha mejor performance.
Lo se, Snake, pero imaginaba un alcance algo mayor, siendo que tenía que superar, de algún modo, la desventaja frente al alcance de los R-27 y R-27Es.
 
Lo se, Snake, pero imaginaba un alcance algo mayor, siendo que tenía que superar, de algún modo, la desventaja frente al alcance de los R-27 y R-27Es.
Es que el alcance real de un AMRAAM es de unos 110-120km.
Si lo lockeas desde el radar del misil, es de 10km aprox.

Pasa que cuando se dispara como BVR, se bloquea objetivo con el radar del avión, se dispara el misil guiándolo por datalink, y luego, cuando llega al rango del misil, bloquea con el radar propio. Esto es con casi todos los misiles BVR occidentales (no tengo idea si es así con los rusos/chinos, aunque por el tamaño del radomo creería que también).
 
Es que el alcance real de un AMRAAM es de unos 110-120km.
Si lo lockeas desde el radar del misil, es de 10km aprox.

Pasa que cuando se dispara como BVR, se bloquea objetivo con el radar del avión, se dispara el misil guiándolo por datalink, y luego, cuando llega al rango del misil, bloquea con el radar propio. Esto es con casi todos los misiles BVR occidentales (no tengo idea si es así con los rusos/chinos, aunque por el tamaño del radomo creería que también).

Justamente. Hablo de la capacidad F&F que da ese alcance. El Flanker, lanzando una salva variada de Álamos con ventaja aerodinámica (algo acequible salvo, tal vez, contra un Eagle C), puede inutilizar la capacidad F&F del 120.
El AMRAAM confía en el Mid Course Update por Datalink, lo que implica que el lanzador (sin ir a escenarios más complejos) sigue lockeando al objetivo, y para esto, sigue estando en el sector frontal del enemigo y acercándose. La distancia en que la capacidad Fire and Forget es real contra un objetivo que reacciona y maniobra es corta. Si antes del mencionado proceso de guiado el enemigo lanzó la salva de misiles, el occidental teniendo que guiar el misil, va a tener que dejar el guiado y defenderse.
Bueno, obvio que el lanzador del 120 puede defenderse entre los límites del enganche de su radar, drenando la energía del Álamo, y obvio que no estamos considerando las capacidades electrónicas y las cualidades de cada seeker, pero a lo que apuntaba con mi comentario anterior era a esto: el 120 sólo es puramente F&F en una parte del recorrido, un alcance muy corto.
 
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Y... sentido común

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Claro, es más que obvio que es un "requisito excluyente", en la mente de varios.

Pero si no está en papel, dudo mucho que la administración política lo tenga en cuenta. Más de un político debe pensar que los combates aéreos todavía son como los de la serie Dogfights de History Channel.
 
A lo que voy, es si el MinDef y FAA tienen como requisito (en papel, algo comprobable) que el avión a reemplazar al SdA Mirage tenga capacidad y armamento BVR.
 

Eduardo Moretti

Colaborador
A lo que voy, es si el MinDef y FAA tienen como requisito (en papel, algo comprobable) que el avión a reemplazar al SdA Mirage tenga capacidad y armamento BVR.

Supongo que no es un requisito que este definido como indiispensable. Siendo que uno de los 4 candidatos es el F1 que obviamente no tiene capacidad BVR. Y el M346 no se si la tiene tampoco. Sólo el FA 50 y el Kfir tienen claramente esa capacidad.
 
Supongo que no es un requisito que este definido como indiispensable. Siendo que uno de los 4 candidatos es el F1 que obviamente no tiene capacidad BVR. Y el M346 no se si la tiene tampoco. Sólo el FA 50 y el Kfir tienen claramente esa capacidad.
Solamente el coreano y el israelí tienen capacidad BVR. El tano no tiene radar ,y el que supuestamente puede llevar opcionalmente es el Grifo que no sé si tiene el rango o incluso la capacidad para lanzar un misil de ese tipo.
El F-1 como mucho tirará Super 530D o F, los cuales son BVR (según la definición que se dió en el thread) pero son tan modernos como un AIM-7M.
 
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Más de un político debe pensar que los combates aéreos todavía son como los de la serie Dogfights de History Channel.
Bueno, aunque esa idea puede ser influenciada por el hecho de que no es que vengamos viendo muchos combates a larga distancia... Gigliotti
 
Che tiro una pregunta boba pero que no entiendo y me quedo en el tintero.. supongamos que tenes el sistema datalink osea todos los aviones conectados entre si compartiendo información que estos reciben en una pantallita que no se como se la denomina de todas las que hay..... bien, ahora con la informacion de los objetivos estos datos no pueden ser transmitidos al misil? dicho facil se puede suplir las capacidades del radar para el enganche y el disparo del misil y seguimiento de objetivos? esa es la pregunta.
 
Bueno, aunque esa idea puede ser influenciada por el hecho de que no es que vengamos viendo muchos combates a larga distancia... Gigliotti
Pero los hubo.

Además lo que debería ser importante es el cambio de doctrinas y el armamento que tienen los vecinos.

Los políticos tienen que estar informados, al menos los que tratan temas de defensa. Es inaceptable que no sepan cosas básicas como las que estamos hablando, o que sus asesores no las sepan.
 
Che tiro una pregunta boba pero que no entiendo y me quedo en el tintero.. supongamos que tenes el sistema datalink osea todos los aviones conectados entre si compartiendo información que estos reciben en una pantallita que no se como se la denomina de todas las que hay..... bien, ahora con la informacion de los objetivos estos datos no pueden ser transmitidos al misil? dicho facil se puede suplir las capacidades del radar para el enganche y el disparo del misil y seguimiento de objetivos? esa es la pregunta.
Tengo entendido que una gran parte de los misiles BVR funcionan de este modo.

Por ejemplo el AMRAAM que dije antes, se dispara guiado por datalink y luego bloquea a ~10km de objetivo.
 
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