Tumbledown, Tte Vazquez y sus protagonistas (testimonios, documentos y hechos)

y el único oficial que combatió......y bueh.
Lo interesante es que el propio jefe reconoce, admite, afirma que al este el combate seguía.página 310-311, Desde el frente.
 
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nestorboca

MALVINAS... VOLVEREMOS..!
Colaborador
Así es Pagoporá, lamentablemente los soldados de la 4N siguen siendo anónimos, desconocidos,ausentes, olvidados tanto por su jefe como por aquellos que dicen pretender reivindicarlos.

nnoo



ya al comienzo de su relato hablaba de que la mitad de sus hombres no se llevaban bien, no obedecian y eran indisciplinados,,,


Totalmente de acuerdo,
eran en extremo indisciplinados, ademas de rebeldes...

Esto lo confirma incluso uno de ellos,
del cual comparto su testimonio directo al respecto, a continuación...

"...eramos como dijo los rebeldes indisciplinados..."


Como puede apreciar hasta ellos mismo se reconocen como
Rebeldes e indisciplinados...



Y eramos pocos y apareció CHECHO nuevamente con su artillería de 105 contra la 4N y van..... Como puede decir que los HOMBRES de la 4N siguen siendo anónimos ?
De gracias a Dios que Ud. estaba tan lejos de ellos, porque me hubiese gustado saber que hacía si estaba con la 4N, por curiosidad lo digo nada más.


Estimado Ale64...

Puedo asegurarle, con total conocimiento de lo que afirmo que Los Solados de la 4ta Seccion del Teniente Carlos Daniel Vazquez, para nada son anonimos, desconocidos, ausentes y olvidados por su Jefe...

Y por el TESTIMONIO DIRECTO, que le ire a compartir
podrá apreciar el reconocimiento de uno de los Soldados de Vazquez,
que obviamente estuvo comprometido al extremo en el combate, sin replegar y sin abandonar a su jefe esa noche al comenzar el asalto británico...


Si...!!!
fueron,
anónimos, desconocidos, ausentes y olvidados TOTALMENTE Y EN FORMA INTENCIONAL, por las diferentes conducciones de la Armada...



Le Comparto el testimonio...

" pertenecíamos a la compañía de servicio del BIM 5...
...nunca salimos de campaña con el batallón,

...por ende no teníamos experiencia en combates nocturno, cuerpo a cuerpo tiros con ametralladoras ni morteros, lo practicamos en Malvinas...


...eramos como dijo los rebeldes indisciplinados...

...pero cuando los ingleses nos atacaron lo hicieron por el lado izquierdo de la compañía por nuestro sector y a pesar de todo le causamos muchas bajas y les llevó 8 horas tomar nuestra posición.


...Tal vez por esto no quieren contar la verdadera historia de la 4ta Secc de la Comp.NACAR como puede ser que estos díscolos se hayan enfrentado a un batallón ingles reforzado causarles bajas importantes y que en sus filas solo tuvieron 4 bajas, hablo del grupo de Castillo...


...FUIMOS A Malvinas COMO CUSTODIA DEL COMANDO...


...nos mandaron al Tumbledown y terminamos haciendo historia,

...LA HISTORIA QUE LA MARINA NO QUIERE CONTAR...


Un abrazo QUERIDO TENIENTE CARLOS VAZQUEZ
hoy CAPITAN DE NAVIO...
...fue un honor combatir bajo sus ordenes "


GLORIA Y HONOR A TODOS AQUELLOS REBELDES INDISCIPLINADOS...

del Teniente Carlos Daniel Vazquez...!!


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nestorboca

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uno de la 4º seccion abiertamente en FB dijo,,,Vazquez,,cag... no saliste de tu pozo y te sacamos las papas del horno,,,pero por el contrario había muy buena onda con los de un sector,,,alli ya comienza el armado de la historia,


Espero no estar equivocado pero...
(salvo que se trate de otro soldado)

Creo que después como respuesta
uno de sus compañeros de posición ,
le respondió algo así como...

" Justo vos (...) hablas de cag...???
vos que te K-gas-T para no llevarme cuando me hirieron los Ingleses y tras eso te cag... a palos (...) por sore..,

deci la verdad (...) mentiroso...


Carlos VAZQUEZ fue un gran Jefe guerrero y si no preguntale al resto de la 4ta.

(...) mentiroso "


Dejo constancia

que las expresiones de arriba pertenecen a otro de los
rebeldes e indisciplinados de Carlos Daniel Vazquez...

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nestorboca

MALVINAS... VOLVEREMOS..!
Colaborador
uno de la 4º seccion abiertamente en FB dijo,,,Vazquez,,cag... no saliste de tu pozo y te sacamos las papas del horno,,,


Carlos,
por favor ayúdeme a entender esto...


¿ Porque, los propios, tanto le reclaman a Vazquez que no salio del Pozo...??

¿ Tenia que salir para de esa manera ser un "tiro fácil"...???

¿ Estaba obligado como Jefe de Seccion a salir fuera de su pozo a combatir a los ingleses...???

¿ Tenia que si o si salir de su pozo a contar los caídos británicos, tal como se ha expresado aquí, que Robacio parece le ordenaba eso..??

¿ No se corría el riesgo de que la historia se quedara sin su testimonio, al salir de su pozo y ser muerto por un francotirador enemigo...??

¿ Porque tanto interés de "PROPIOS" de que esa noche Vazquez se expusiera a las balas enemigas saliendo de su pozo, si dentro de el siguió combatiendo hasta agotar sus municiones...??


Supongo que muerto "EL JEFE",
nadie iría después a notar ni mucho menos a denunciar, el abandono a que fueron sometidos por sus propios camaradas, todos los hombres de la 4ta Seccion...

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Checho leyendo su msje 3155 me hizo acordar una historia contada por los ingleses de un soldado argentino que no se rendía y seguía combatiendo cambiando permanentemente de posición, fue abatido no sin antes traer al lugar a un oficial para que, a los gritos le solicitara se rindiera. el cuerpo de este HÉROE fue recuperado creo que meses después por lo difícil del lugar. Los ingleses lo bautizaron con el sobrenombre de Pedro. Seria Vazques ese oficial?
 
Perdón pero no quise alterar a nadie con mi suposición, solamente me vino el recuerdo a la mente y lo exprese. no estoy en este tema para difamar a nadie.
 

PagoPorà

Colaborador
Nestor, sería bueno que en ves de hablar de soldados anónimos se digan quienes son,,,total aqui nombres y apellidos corrieron como reguero de un lado a otro

Con respecto a "salir del pozo" el 99% sabe a lo que se refiere, vos capaz sos ese 1% que queda,,,,,,,obviamente si salis te matan,,,,pero podes combatir desde tu pozo o estar metido dentro tal como Vazquuez acusa al oficial del EA en estado de shock,,,,un oficial HOY en plena actividad Militar Jefe de una Unidad de nuestro Ejército el cual debe cargar sobre sus espaldas una acusación de este tipo,,,vos lo llamarías Afirmación,,,ponele lo que mas te guste,,,lo cierto que el UNICO testigo de ello fué Vazquez y nadie más...

Cuando desde el grupo Indisciplinado le dicen a Vazquez que no salia del pozo es para decir que se ESCONDIA en el pozo,,,eso estuvo publicado en FB, no es una afirmación mía,,,pero los detalles siguen apareciendo y sumando,,,ahora tenemos a Vazquez prisionero y el combate que seguía en la meseta...no es un detalle menor
 

nestorboca

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Colaborador
Con respecto a "salir del pozo" el 99% sabe a lo que se refiere, vos capaz sos ese 1% que queda,,,,,,,


Carlos,
justamente no tengo idea a que se refieren con ello,
por eso mi pregunta...
Espero poder pronto saber a que se refieren con esa expresión...
Por lo pronto veo que seguiré en el 1% que queda...



un oficial HOY en plena actividad Militar Jefe de una Unidad de nuestro Ejército el cual debe cargar sobre sus espaldas una acusación de este tipo,,,vos lo llamarías Afirmación,,,ponele lo que mas te guste,,,lo cierto que el UNICO testigo de ello fué Vazquez y nadie más...

Lamentablemente el estado de shock en que se encontraba este Oficial, hoy de muy alta graduación y quizas a punto de ascender mas aun,

figura ya desde 1992 en Villarino donde ya se lo menciona que llego en dicho estado, que Vazquez le dio de tomar una Sopa o algo parecido,

y por supuesto en el informe donde con Nombre y Apellido se lo describe en estado de shock durante todo el combate...

Vazquez solo informa de dicho estado...
No lo acusa de haber estado así cuando se combatía sin participar de las acciones directamente...

Guste o no guste,
Vazquez como Jefe debia informar las cosas tal cual fueron esa noche,
con cada uno...

Tanto de este Subteniente,
como del Radiooperador que no estuvo a la altura...
(VAZQUEZ LOS TUVO A AMBOS DENTRO DEL POZO)


Pero insisto,
en Villarino ya el dia Sabado 12 de junio este Subteniente ya llego en shock y fue recibido asi por Vazquez...

Obviamente que una vez terminado el peligro,
es seguro que dicho estado ya desapareció de El...



Cuando desde el grupo Indisciplinado le dicen a Vazquez que no salia del pozo es para decir que se ESCONDIA en el pozo,,,eso estuvo publicado en FB, no es una afirmación mía,,,pero los detalles siguen apareciendo y sumando,,,ahora tenemos a Vazquez prisionero y el combate que seguía en la meseta...no es un detalle menor


Veo entonces que dentro del mismo grupo de indisciplinados tenemos alguno o algunos que ataca a Vazquez,
Mientras que también dentro del mismo grupo , hay quienes les saltan a esos acusadores diciéndoles que justamente todo lo contrario,

los cag... fueron ellos...

Destacando en todo momento el honor de haber combatido bajo su mando o de que fue un gran jefe combatiente...

Debo reconocer que dentro del grupo de los indisciplinados hay una abismo que separa a quienes atacan y a quienes defiende a Vazquez...

El denominador común de los que atacan o ataca a Vazquez es justamente soldado o soldados de dudosa actuación o hasta diría nula durante el combate...

Esto dicho por sus propios compañeros...


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nestorboca

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¿O las han hecho perder?, por que se olvidaron de algunas cosas como con el Suboficial Castillo, "Entrego su vida combatiendo, haciendo fuego con un arma automatica que cubrio el repliegue de su seccion", original, hubo despues que acomodarlo a la realidad


Repliegue....???

Debemos entender entonces que también a Castillo le achacan que sus hombres se replegaron...???


Digo También,
por cuanto Vazquez denuncio y pidió se corrija del texto de su condecoración, un falso repliegue que le pegaron allí y que es una total mentira...


¿ Porque tanta necesidad y hasta desesperación de que en todos lados se haga figurar que los hombres de la 4ta Seccion se replegaron...???

Obviamente que con Castillo,
al ser un héroe caído en combate,
jamas se iría a correr el riego de que contradijera o denunciara este mentiroso repliegue de sus hombres, que combatieron hasta rendirse en sus posiciones por orden de Vazquez...



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PagoPorà

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mirá,,,ni idea,,,creo que no son cosas que sumen a menos que se digan con seriedad, es decir FULANO dijo tal cosa esa noche.....si no es todo chisme, de ambos lados
saludos
 
Con ese criterio nestor la valentía y eficiencia en combate se mide por el número de bajas ??....

Que hacemos entonces con los CKIA muertos en Dos Hermanas...??

es jodido tu analisis,,,,yo al menos trato de rescatar cosas positivas y que sumen,,,,,,,y por ello es que sostengo que si hay tropa sacrificada es la de los Ingenieros...y hablo de EA y ARA,,,,,desde que llegaron a Malvinas se pasaron minando campos hasta en Gran Malvina, trabajo de sumo riesgo dia tras día,,,,como si eso fuera poco terminan peleando como infantes,,,,,si un mortero caía en medio de ellos y desparramaba media docena vos no estarías haciendo este teorema tan complicado...

hicieron o que tenían que hacer como soldados de ingenieros, todos se sacrificaron, todos los VGM, hubo falencias del arma de ingenieros como en todas las armas, hubo falencias, de medios, de equipos, de coordinación, de aplicación de la doctrina, pero hubo aciertos y sacrificio. estaban `preparados para eso, para trabajar como ingenieros y de ultima como infantería.
 
Informe de Vázquez=Mike Seear=Nicolás kasancew...es todo lo mismo osea la versión del jefe...y si lee el libro de Robacio y las separatas encuentra que está el informe casi completo.Ahora hay cositas de Vázquez que se han perdido.
Con todo respeto, si no fuera por la investigación y tenaz voluntad de mucha gente...este tema en el foro no existiría....tendriamos 40 heroes de la patria olvidados y nosotros dedicados a otra cosa... pediría por favor no abandonar la objetividad, dejar corazon un poquito de lado y aprovechar al máximo el esfuerzo de la gente que investigo el tema y el aporte de los privilegiados testigos presentes en este foro, que gran parte de lo ocurrido en Tumbledown lo tenemos de primera mano gracias a ellos... despacio, la verdad se va a imponer...
 

MWAA

Colaborador Veterano Guerra de Malvinas
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Bueno, texto original sobre la condecoracion a Castillo, me parece que difiere un poco de lo que se sabe, investigado, etc
Me parece que se pretende invertir la carga de la prueba, por que eso de que metes la nariz y la historia de Vazquez se cae, es en realidad al reves, hasta ahora solo han producido malestares en gente que no ha hablado o se siente incomoda como empiezan a aflorar otras cosas que distan de los hechos
 

MWAA

Colaborador Veterano Guerra de Malvinas
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Su radio pasillo parece que le anda mal, lo entiendo, usted no sabe por donde se filtran cosas de la 5N, muchos hablaron antes, algunos comentan ahora, mas cuando ven que una persona jamas hablo mal de la 5N y se lo sindico de ello
¿Cuando menciona el que dice que no saliste del pozo, se refiere al que mando a verificar el cable de telefono o el que se le perdio el fusil?
Nunca desmerecio a su gente, algo que parece usted no esta acostumbrado es a llamar a las cosas por su nombre, ¿Mosteirn shockeado?, ¿Fochessato, "no se usted es el jefe"?, lo que sube checho, ¿cambia algo?, de ser asi se recupero rapido parece
¿a que hora se llevan a Vazquez mientras se combatia en el este?, por que cuando Vazquez se rinde ya Cuñe informaba que la Nacar se estaba retirando
Recalco, basta meter la nariz para darse cuenta que una historia no cierra
 

MWAA

Colaborador Veterano Guerra de Malvinas
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Esta si es un "poema", de leer los relatos declarados y asentados de los integrantes de la 4N, tales como "gritaba desde adentro del pozo "tiren, tiren, tiren", le grite preguntandole, ¿a donde?"
 

MWAA

Colaborador Veterano Guerra de Malvinas
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¿replegarse bajo constante y nutrido fuego de artilleria conduciendo a sus hombres, preservandolos para continuar el combate desde una nueva posicion que se habia ordenado ocupar?
se convierte en algo bizarro, habiendo leido las declaraciones de los integrantes de la 4N, ejemplo de sus efectivos bajo sus ordenes, sacrificio, disciplina, etc, en un principio el cotejo de cosa me causo gracia, pero despues irritacion y cierta apatia, pero es cierto, metiendo la nariz algo de historia se cae, y cosas como estas, la de vazquez queda mas firme
 

nestorboca

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Colaborador



Tengo entendido,
por aclaraciones que ya se realizaron antes, que todas las solicitudes de condecoraciones que correspondieron a los hombres del bim5 fueron solicitadas y propuestas por Robacio...

Si Robacio nunca fue testigo directo de las acciones en combate llevadas adelante tanto por Miño, Vazquez, Castillo y Foschesatto...

¿como es que se llega a plasmar en dichos textos todo cuanto se dice....?????

Porque en lo que respecta a Castillo como mas aun a Fochesatto quien podia dar testimonio de sus acciones es justamente en primer lugar Carlos Daniel Vazquez, el Oficial Jefe de la 4ta Seccion a la que pertenecian...

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MWAA

Colaborador Veterano Guerra de Malvinas
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Se necesitan dos testigos presenciales, sin embargo en el casi medio centenar de medallas solicitadas inicialmente, los testigos siempre son los mismos
 
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