Tumbledown, Tte Vazquez y sus protagonistas (testimonios, documentos y hechos)



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Reitero que cuando me dirigí al sr Teves preguntando me refería a él (Oscar Teves) y no al libro del sr Corvalán.
 

PagoPorà

Colaborador
Nestor...la expresión LO PASAN A BUSCAR es del Sr MWWA

Lo cierto es que este Cabo y 2 o 3 más estaban casi solos para contener todo un frente de avance Británico...que simple resulta escribir y criticar 32 años despues poniendo en duda el accionar de nuestra gente...

Es IMPOSIBLE que lo pasen a buscar porque NO estaba en el camino de nadie...ya puse la foto de donde estaba.

Para replegarse debió retroceder casi 100 metros en PARALELO al igual que Miño..NADIE BUSCA A NADIE..., ademas esta gente debe subir un escalón más en los 3 que tiene Tumbledown y alli recien replegarse...

Sucede que No había gente suficiente para cubrir tantos espacios,,,de lo contrario lo hubiera echo Vazquez al cual la abertura en el Paredon le quedaba mas cerca, es decir que vazquez con mas hombres tenía mas posibilidades de cubrir esa zona.....o porque pensas que lo pone a Silva y gente del EA en esa posición adelantada ???????...las fotos y videos son mas que elocuentes.....abajo para bloquear el paso del 13º peloton habia gente y fue sobrepasada, despues subir no costó nada----

Si YO fuese como vos y con Mala leche diría...QUIEN DEJO SUBIR AL ENEMIGO POR EL CALLEJÓN?
QUIEN OCUPABA LA PIEDRA PROXIMA AL CALLEJON ?
si no hago eso es porque confío que nuestra gente puso el máximo empeño y lo mas probable es que hayan sido los primeros en caer pues estaban bloqueando el paso de un lugar muy importante.....TE REPITO...los Britanicos suben y suben sin Oposición NO por culpa de la 5ºN pues Miño estaba arriba y la 4º y EA estaban abajo


Ahora Bien........Vazquez y Miño Sabían que se combatiría arriba en la cresta SENCILLAMENTE porque es imposible controlar esa abertura por donde entra el 13º peloton ya que hay varios lugares HACIA EL ESTE ( al menos 3 ) por donde se puede escalar ese paredon, por eso se toma la desición de esperarlos arriba..ya que eran pocos y recien en la cresta cerca de Miño podían tener su retaguardia cubierta.....

La lógica hubiera indicado tener gente alli en la subida del callejon...pero te repito NO HABIA MAS GENTE ...no es culpa de fulano ni mengano

TE ASEGURO QUE HAY QUE TENER HUEVOS BIEN PUESTOS pàra estar en ese callejon solo con 3 soldados

Voy a repetir la foto para aclarar un poco este tema



Ahi tenes Nestor.....deben haber como 15 metros MINIMO desde donde yo tomo la foto hasta abajo donde estaba el cabo con los soldados, si ves esa piedra cuadrada bien a su derecha marco con una flecha Naranja uno de los "pasillos" por donde se podía escalar ese paredon gigante que mira al norte...4 efectivos ahi abajo contra todo un peloton no pueden hacer mucho...solo retardar...tratar de hacer funcionar explosivos etc etc....desde arriba y donde marco las flechas celestes se tiraba en apoyo a los de abajo...fijate que en el mapa de Robacio alli tambien esta maracada una amatralladora nuestra, es alli donde Muelas levanta una piedra y encuentra un colchon de vainas servidas...se nota MUY BIEN que nadie puede pasar a buscar a nadie, las dos fracciones de la 5º seccion deben retroceder como 100 metros y recien encontrarse donde comienza la llamada Meseta...es obvio que hubiera sido lindo tener 40 o 50 infantes alli....pero NO había...imaginate que arriba con Miño quedaban creo 16.

Quiero ser puntual en un aspecto...YO todavia no le mostre a la gente que estuvo en el callejon las fotos y videos...el cabo casi con seguridad puso aqui su posición...siempre dejando adelante suyo los lugares por donde podrian subir los Britanicos pero me dice que se puede equivocar por unos metros mas metros menos pero es alli donde estaban,,,ademas si se ponía mas adelante la ametralladora NO le podria dar cobertura pues pierde visual

ESTA FOTO NO MIENTE...SI NO QUERES CREER MMMMMMMMMM.......
 

nestorboca

MALVINAS... VOLVEREMOS..!
Colaborador
"ENDEMIENTRAS" por otro camino iba la sección de Miño.Esta fracción sube y entabla combate con el enemigo por eso resulta herido por querer retirar del fuego al guardiamarina Demarco.

Bajas por estas acciones en las filas de Miño,
ninguna...
(como lo fue durante el repliegue horas antes, ninguna)

Bajas en las filas de Lamadrid en sus acciones,
Entre hombres
-tomados prisioneros en sus posiciones,
-heridos en combate,
-y muertos en combate,


DE LOS 47 HOMBRES, SOLO 23 PUDIERON SALIR DE ALLÍ...

TOTAL DE BAJAS
24 SOLDADOS DEL EJERCITO ARGENTINO...


Total y absoluto compromiso y empeño en combate de los hombres del EA...
Sus bajas dan Fé de ello...
.
 

nestorboca

MALVINAS... VOLVEREMOS..!
Colaborador
Nestor...la expresión LO PASAN A BUSCAR es del Sr MWWA

Lo cierto es que este Cabo y 2 o 3 más estaban casi solos para contener todo un frente de avance Británico...que simple resulta escribir y criticar 32 años despues poniendo en duda el accionar de nuestra gente...

Es IMPOSIBLE que lo pasen a buscar porque NO estaba en el camino de nadie...ya puse la foto de donde estaba.

Para replegarse debió retroceder casi 100 metros en PARALELO al igual que Miño..NADIE BUSCA A NADIE..., ademas esta gente debe subir un escalón más en los 3 que tiene Tumbledown y alli recien replegarse...

Sucede que No había gente suficiente para cubrir tantos espacios,,,de lo contrario lo hubiera echo Vazquez al cual la abertura en el Paredon le quedaba mas cerca, es decir que vazquez con mas hombres tenía mas posibilidades de cubrir esa zona.....o porque pensas que lo pone a Silva y gente del EA en esa posición adelantada ???????...las fotos y videos son mas que elocuentes.....abajo para bloquear el paso del 13º peloton habia gente y fue sobrepasada, despues subir no costó nada----

Si YO fuese como vos y con Mala leche diría...QUIEN DEJO SUBIR AL ENEMIGO POR EL CALLEJÓN?
QUIEN OCUPABA LA PIEDRA PROXIMA AL CALLEJON ?
si no hago eso es porque confío que nuestra gente puso el máximo empeño y lo mas probable es que hayan sido los primeros en caer pues estaban bloqueando el paso de un lugar muy importante.....TE REPITO...los Britanicos suben y suben sin Oposición NO por culpa de la 5ºN pues Miño estaba arriba y la 4º y EA estaban abajo


Ahora Bien........Vazquez y Miño Sabían que se combatiría arriba en la cresta SENCILLAMENTE porque es imposible controlar esa abertura por donde entra el 13º peloton ya que hay varios lugares HACIA EL ESTE ( al menos 3 ) por donde se puede escalar ese paredon, por eso se toma la desición de esperarlos arriba..ya que eran pocos y recien en la cresta cerca de Miño podían tener su retaguardia cubierta.....

La lógica hubiera indicado tener gente alli en la subida del callejon...pero te repito NO HABIA MAS GENTE ...no es culpa de fulano ni mengano

TE ASEGURO QUE HAY QUE TENER HUEVOS BIEN PUESTOS pàra estar en ese callejon solo con 3 soldados

Voy a repetir la foto para aclarar un poco este tema



Ahi tenes Nestor.....deben haber como 15 metros MINIMO desde donde yo tomo la foto hasta abajo donde estaba el cabo con los soldados, si ves esa piedra cuadrada bien a su derecha marco con una flecha Naranja uno de los "pasillos" por donde se podía escalar ese paredon gigante que mira al norte...4 efectivos ahi abajo contra todo un peloton no pueden hacer mucho...solo retardar...tratar de hacer funcionar explosivos etc etc....desde arriba y donde marco las flechas celestes se tiraba en apoyo a los de abajo...fijate que en el mapa de Robacio alli tambien esta maracada una amatralladora nuestra, es alli donde Muelas levanta una piedra y encuentra un colchon de vainas servidas...se nota MUY BIEN que nadie puede pasar a buscar a nadie, las dos fracciones de la 5º seccion deben retroceder como 100 metros y recien encontrarse donde comienza la llamada Meseta...es obvio que hubiera sido lindo tener 40 o 50 infantes alli....pero NO había...imaginate que arriba con Miño quedaban creo 16.

Quiero ser puntual en un aspecto...YO todavia no le mostre a la gente que estuvo en el callejon las fotos y videos...el cabo casi con seguridad puso aqui su posición...siempre dejando adelante suyo los lugares por donde podrian subir los Britanicos pero me dice que se puede equivocar por unos metros mas metros menos pero es alli donde estaban,,,ademas si se ponía mas adelante la ametralladora NO le podria dar cobertura pues pierde visual

ESTA FOTO NO MIENTE...SI NO QUERES CREER MMMMMMMMMM.......


Carlos,
Como siempre,
Muchas gracias por compartir su postura...

La tendré en cuenta junto al testimonio de quien afirma, con total certeza sobre ello,
quienes se ubicaban tanto a su derecha como izquierda esa noche en Tumbledown...

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Bajas por estas acciones en las filas de Miño,
ninguna...
(como lo fue durante el repliegue horas antes, ninguna)

Bajas en las filas de Lamadrid en sus acciones,
Entre hombres
-tomados prisioneros en sus posiciones,
-heridos en combate,
-y muertos en combate,


DE LOS 47 HOMBRES, SOLO 23 PUDIERON SALIR DE ALLÍ...

TOTAL DE BAJAS
24 SOLDADOS DEL EJERCITO ARGENTINO...


Total y absoluto compromiso y empeño en combate de los hombres del EA...
Sus bajas dan Fé de ello...
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Curioso resulta cómo se recorta la información o se la parcializa.En el video que se acaba de subir el propio Vilgre menciona la presencia de tte Miño.El habla de acción de bloqueo y Poltronieri de "repeche".
El tte Miño tuvo el buen tino de adelantarse sin sus hombres, ahí es donde fue herido en una pierna, honor con el que puede caminar muy tranquilo y con la frente bien alta.Usted podrá apreciar claramente que mientras algunos celebran y festejan la muerte de algunos y otros las enumeran, otros pocos hablan de respeto.
Y por favor néstor no empiece con los discursos de siempre y del respeto por los veteranos, y cosas como las de esta tarde.Yo hablo y escribo por mí y ningún otro VG tiene que sentirse mal o avergonzado por lo que opino.Nunca voy a reclamar ninguna distinción o leyenda.soy unsimple ciudadano que cumplió con lo que le tocaba y un poquito más.Listo
 
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PagoPorà

Colaborador
.....contra atacar no es lo mismo que Bloquear, es algo obvio...por ello entrar en polémicas por una cuestión u otra es un absurdo máxime cuando TODO lo que se hacía tenía como fines la recuperación del terreno perdido y tratar de encontrar un medio para extraer a la gente de la 4º sección,,,,,tambien es más que obvio que aqui se mezclan las cosas pues por un lado a las 2 de la mañana se estaban planeando estas acciones y por otro lado Robacio todavía quería mover la MAR, por lo tanto son DOS ACCIONES completamente distintas, este contra ataque y bloqueo se hizo practicamente sin planificación a puro pulmón, tal como dice Oscar Teves estos sucesos estan bien documentados hasta por su propio actor Esteban Vilgré La Madrid.

Tenemos muy buenos videos del bloqueo/contra ataque pero sería bueno verlos más adelante porque ni siquiera nos pusimos de acuerdo en las posiciones de la 4º... 5º y EA en Tumbledown
 
Estoy de acuerdo con que no sirve seguir exponiendo lo que fue el contraataque-intento de reincorporar al sistema a la 4N-repeche-envío de refuerzos o como quieran nombrarlo porque van a quedar situaciones que generarán conflicto.De todas maneras ahora que la subida de mapas se ha detenido un poco cumplo en subir los dos croquis que se tienen respecto a los movimientos de la 5N entre las 21:30 y las 9:00.Este tiempo entiendo es estimativo.

En el segundo croquis aparecen dos líneas de subida que corresponderían con las del grupo de Vilgre acompañado por el tte Aquino y el otro grupo de la 5N.
 
Croquis del 1° ataque escocés, que comente que faltaba.Mas abajo el segundo

EDITO REDACCIÖN:En el primer ataque llama la atención que detrás de las piedra del PC hay un grupo que baja para atacarlo por el este
.Por abajo otro grupo se mueve desde el oeste yendo a lo largo de todas las posiciones y llega a sobrepasar por el Este intentando subir.Esto hubiera permitido tomaran por la espalda a Miño, cortaran su repliegue y anularan también el posible repliegue de Vázquez através de la planicie.

 
Última edición:
[QUOTE="CHECHO, post: 1597007, member: 28601"
[/QUOTE]

En este segundo croquis lo llamativo son las dos ametralladoras ubicadas a espaldas de Vázquez y de nuevo la superación por el Este.
 
Para todos los foristas voy a aclarar que mi nombre el SERGIO NELSON UNZETA, pertenecí a la Ca Comando, concretamente fusilero-mensajero del puesto comando.En malvinas estuve destacado en todos los lugares donde tuvo asiento el Comando del Cap Robacio (excepto el de sapperhill), así estuve en Casa Amarilla, participé del armado de otro en Thumbledown próximo al de Villarraza y estuve en el más importante ubicado cerca del galpón de esquila y donde la Ca. Obra tuvo asiento hasta su traslado a Pony Pass.
Respecto a mi participación en algún enfrentamiento puedo mencionar que disparé ante la presencia de comandos (al menos 2) próximos a las instalaciones del primer PUSO (junto a otros dos conscritos), esta acción llevo a que el Tte Méndez elogiara mi desempeño ante el Cap Robacio, Pernías y otros oficiales.Esto es en días posteriores al 1 de mayo.
La noche del 13-14 de junio permanecí en una posición de defensa desde la que se observaban las elevaciones de sapperhill, willians y thumbledown.En esa posición aguardamos listos a que se llevase a cabo el contraataque (el tan cuestionado en este foro) ya que se recibió la orden (como todos las otras posiciones) y porque "ESCUCHABAMOS" las conversaciones del comandante en su bunker y con otros elementos.Entre ellas escuché una que supongo era Robacio-Vázquez (donde a Robacio le costó convencer al jefe para salir a contar las bajas inglesas), otra de la llegada del Tte Calmens al puesto comando de Villarraza donde informó del combate en pony pass. Durante todas las horas de oscuridad tuvimos contínuos alertas por las confusas situciones que generaban personal de distintas unidades que se movían y disparaban.Hacia el sector de Moody Brooke otros pequeños grupos del comando, de los servicios, salas de armas ubicados entre el comando y casa amarilla combatían por el fuego y algo más con elementos ingleses (PARAs)
En horas de la mñna recibimos la orden de desalojar los pozos y agruparnos para luego marchar a Sapperhill.En el lugar había gran cantidad de personal de diferentes grupos y unidades. Robacio ordenó al Mayor Hernández forma una punta de lanza defensiva aguardando el paso de elementos que todavía se replegaban.Mi grupo o pelotón fue el de punta. Así aguardamos ocurriese el tan temido combate de infantería.En esta situación se batió la zona con una tanda interminable de obuses (cerca de 12), mientras aguardábamos otra mas de eficacia se dió la orden de repliegue y "no la escuchamos".Así fue que todo el puesto comando se replegó.El conscripto Limas Horacio que estaba más atrás vió los impactos sobre nosotros,no acudió a buscarnos ya que pensó que nos habían impactado y no quiso vernos muertos. Cuando advertimos la maniobra salimos de los pozos destruyendo algunos equipos y posiciones.Al salir de una posición advierto la presencia de un helicóptero que ametrallaba y del cual desembarcaba gente (hacia Moody Brook).Con ellos intercambio disparos (3/4 cargadores), ellos descargan un misil que impacta a varios metros y abajo del lugar donde me encontraba disparando y al cual se habían acercado el Cabo segundo Claudio Rossi y el CC Lucero Ricardo.(por si alguno quiere chequear la veracidad de mis dichos).Luego de eso nos fuimos poniendo a cubierto mientras se voló con granada nuestra posición de descanso y los otros miembros disparaban cohetes con el FAL hacia elementos ingleses que estaban visibles pero en el límite de alcance.Luego de eso iniciamos el repliegue hacia la zona del arroyo Felton (creo) no pudiendo dirigirnos hacia saperhill por el fuego de artilleria a nuestras espaldas y delante-en diagonal al cerro.En el pueblo, acudimos al apostadero naval para intentar ser trasladados a sapperhill.Allí recibimos la noticia que la cosa terminaba mientras todavía ocurría el movimento de helicópteros en sapperhill y el repliegue del bim5 hacia el pueblo.
Todo lo relatado durante la noche del 13-14 y mñna de 14 involucra a algunos elementos con poco entrenamiento y destinados a otras actividades que sin embargo se armaron y combatieron en una franja bastante extensa.También implica una maniobra en la que propio comando intervino esperando el repliegue de efectivos.Estos acontecimientos apenas son mencionados en el libro "desde el frente" o en las SEPARATAS ya que son detalles menores.Así deben permanecer ya que los más importantes ocurrieron en thumbledown, willians, pony pass, supperhill, secciones de morteros, ametralladoras y cañones sin retroceso.
Si alguno desea preguntarme algo más o le queda alguna duda trataré de responder acá o en privado.Parte de lo que aquí relaté tiene cita de testigos y consta en una declaración vista en el edificio Libertad y en el Ministerio de defensa.
 
Para todos los foristas voy a aclarar que mi nombre el SERGIO NELSON UNZETA, pertenecí a la Ca Comando, concretamente fusilero-mensajero del puesto comando.En malvinas estuve destacado en todos los lugares donde tuvo asiento el Comando del Cap Robacio (excepto el de sapperhill), así estuve en Casa Amarilla, participé del armado de otro en Thumbledown próximo al de Villarraza y estuve en el más importante ubicado cerca del galpón de esquila y donde la Ca. Obra tuvo asiento hasta su traslado a Pony Pass.
Respecto a mi participación en algún enfrentamiento puedo mencionar que disparé ante la presencia de comandos (al menos 2) próximos a las instalaciones del primer PUSO (junto a otros dos conscritos), esta acción llevo a que el Tte Méndez elogiara mi desempeño ante el Cap Robacio, Pernías y otros oficiales.Esto es en días posteriores al 1 de mayo.
La noche del 13-14 de junio permanecí en una posición de defensa desde la que se observaban las elevaciones de sapperhill, willians y thumbledown.En esa posición aguardamos listos a que se llevase a cabo el contraataque (el tan cuestionado en este foro) ya que se recibió la orden (como todos las otras posiciones) y porque "ESCUCHABAMOS" las conversaciones del comandante en su bunker y con otros elementos.Entre ellas escuché una que supongo era Robacio-Vázquez (donde a Robacio le costó convencer al jefe para salir a contar las bajas inglesas), otra de la llegada del Tte Calmens al puesto comando de Villarraza donde informó del combate en pony pass. Durante todas las horas de oscuridad tuvimos contínuos alertas por las confusas situciones que generaban personal de distintas unidades que se movían y disparaban.Hacia el sector de Moody Brooke otros pequeños grupos del comando, de los servicios, salas de armas ubicados entre el comando y casa amarilla combatían por el fuego y algo más con elementos ingleses (PARAs)
En horas de la mñna recibimos la orden de desalojar los pozos y agruparnos para luego marchar a Sapperhill.En el lugar había gran cantidad de personal de diferentes grupos y unidades. Robacio ordenó al Mayor Hernández forma una punta de lanza defensiva aguardando el paso de elementos que todavía se replegaban.Mi grupo o pelotón fue el de punta. Así aguardamos ocurriese el tan temido combate de infantería.En esta situación se batió la zona con una tanda interminable de obuses (cerca de 12), mientras aguardábamos otra mas de eficacia se dió la orden de repliegue y "no la escuchamos".Así fue que todo el puesto comando se replegó.El conscripto Limas Horacio que estaba más atrás vió los impactos sobre nosotros,no acudió a buscarnos ya que pensó que nos habían impactado y no quiso vernos muertos. Cuando advertimos la maniobra salimos de los pozos destruyendo algunos equipos y posiciones.Al salir de una posición advierto la presencia de un helicóptero que ametrallaba y del cual desembarcaba gente (hacia Moody Brook).Con ellos intercambio disparos (3/4 cargadores), ellos descargan un misil que impacta a varios metros y abajo del lugar donde me encontraba disparando y al cual se habían acercado el Cabo segundo Claudio Rossi y el CC Lucero Ricardo.(por si alguno quiere chequear la veracidad de mis dichos).Luego de eso nos fuimos poniendo a cubierto mientras se voló con granada nuestra posición de descanso y los otros miembros disparaban cohetes con el FAL hacia elementos ingleses que estaban visibles pero en el límite de alcance.Luego de eso iniciamos el repliegue hacia la zona del arroyo Felton (creo) no pudiendo dirigirnos hacia saperhill por el fuego de artilleria a nuestras espaldas y delante-en diagonal al cerro.En el pueblo, acudimos al apostadero naval para intentar ser trasladados a sapperhill.Allí recibimos la noticia que la cosa terminaba mientras todavía ocurría el movimento de helicópteros en sapperhill y el repliegue del bim5 hacia el pueblo.
Todo lo relatado durante la noche del 13-14 y mñna de 14 involucra a algunos elementos con poco entrenamiento y destinados a otras actividades que sin embargo se armaron y combatieron en una franja bastante extensa.También implica una maniobra en la que propio comando intervino esperando el repliegue de efectivos.Estos acontecimientos apenas son mencionados en el libro "desde el frente" o en las SEPARATAS ya que son detalles menores.Así deben permanecer ya que los más importantes ocurrieron en thumbledown, willians, pony pass, supperhill, secciones de morteros, ametralladoras y cañones sin retroceso.
Si alguno desea preguntarme algo más o le queda alguna duda trataré de responder acá o en privado.Parte de lo que aquí relaté tiene cita de testigos y consta en una declaración vista en el edificio Libertad y en el Ministerio de defensa.

El sr de la foto es el VG Sergio SERANGELI, integrante de la compañía Mar que viajara conmigo en 2009, a Malvinas.
Este relato está publicado en ZM en uno de los primeros tópicos relacionados con el combate de Thumbledown.Lo hice ante las dudas que tenían algunos forista respecto a mi condición, algunos burlonamente comentaron si colocaba minas en el agua, otros si Vázquez me había metido una cana.
La foto de mi pasaporte le indicará que viaje a Malvinas en 2009, como tiene alguna información sensible le pediría que la elimine.A menos que ud. quiera usarlo como elemento de prueba para algo y en este tópico.
Me gustaría me aclare con qué intención hace los comentarios o publicaciones, tengo la sospecha son de la mala leche o intención.
 
Última edición:

tanoarg

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Moderador
Al salir de una posición advierto la presencia de un helicóptero que ametrallaba y del cual desembarcaba gente (hacia Moody Brook).Con ellos intercambio disparos (3/4 cargadores), ellos descargan un misil que impacta a varios metros y abajo del lugar donde me encontraba disparando
cuantos hombres desembarcaron aproximadamente?
 
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