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<blockquote data-quote="Rumplestilskin" data-source="post: 962867" data-attributes="member: 229"><p>¿O sea que la página oficial del JSF está errada? Muchachos, no quieran corregir a la misma USAF. </p><p></p><p>Mario, el empuje que tenga el F35 es irrelevante, el avión no está diseñado para supercrucero. Como no lo está el F-16, que en sus primeras versiones tenía una relación empuje/peso ligeramente mejor que el F-35. </p><p></p><p>En contrapartida, el Concorde, con una patética relación empuje/peso de 0.37, lograba una velocidad de crucero de más de mach 2 sin postcombustión. Lo mismo (de hecho, ligeramente más veloces) hacían los Tu-144D. Volar supersónicamente sin postcombustión no es asunto de empuje, es asunto de de acelerar supersónicamente toda/casi toda la masa de aire ingerida por los motores = turborreactores. (y claro, tener el suficiente combustible para mantenerlo) </p><p></p><p>¿Dónde está la novedad del F-22 entonces? Básicamente en tres cuestiones: </p><p></p><p>1-Darle a un caza de superioridad aérea (y no a un mero interceptor) el suficiente combustible para sostenerlo durante un buen tiempo (y el F-22 se queda incluso algo corto, por culpa de las restricciones de peso) </p><p></p><p>2-Producir motores que puedan operar regularmente a velocidades supersónicas sin sufrir un rápido desgaste (nada de otro mundo, v.g, Concorde, Tu-144D, pero noe staban disponible spara cazas)</p><p></p><p>3-Intentar lograr eso con un turbofan, porque un caza no solo vuela a crucero supersónico, como lo hace un Concorde, si no que tiene amplios espacios de vuelo en subsónico, como cuando hace una CAP, y debe ser económico en ese régimen (y los turborreactores no lo son). Para resolver esto último hay dos formas; una, la sofisticada, rechazada por la USAF en la forma del GE F-120, que variaba el flujo de aire dirigido al núcleo del motor (se transformaba en el aire de turbofan a turborreactor según el régimen de vuelo), y la buscada por la VVS en el AL-41; y la otra la sencilla, que la USAF aceptó como el F-119, un turbofan con una derivación de aire tan baja por fuera del núcleo que es <em>casi</em> un turborreactor; aceptando mayor ineficiencia subsónica y mayor firma calórica a cambio de menos peso y mayor simplicidad. </p><p></p><p></p><p>Ahora, si lo que buscas es un Join <em>Strike</em> Fighter, con el mayor alcance posible en régimen subsónico, un <em>casi</em> turborreactor como el F-119 es muy mala idea. ¿Qué hicieron? Se deshicieron del supercrucero, aumentaron el diámetro del fan, incrementaron el flujo de aire por fuera del núcleo, ganaron empuje total y eficiencia subsónica, y disminuyeron la firma calórica del motor. Que es lo que buscaban para su camión de bombas. </p><p></p><p>Que pueda, muy marginalmente, tener capacidad para alcanzar velocidades supersónicas sin postquemador, debido a puro empuje, como también lo tiene el EF2000; no pasa de ser un mero dato anecdótico. No son aviones diseñados para eso, y eso no es un mal para ellos. Los hace mejores para sus habituales perfiles de vuelo.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Rumplestilskin, post: 962867, member: 229"] ¿O sea que la página oficial del JSF está errada? Muchachos, no quieran corregir a la misma USAF. Mario, el empuje que tenga el F35 es irrelevante, el avión no está diseñado para supercrucero. Como no lo está el F-16, que en sus primeras versiones tenía una relación empuje/peso ligeramente mejor que el F-35. En contrapartida, el Concorde, con una patética relación empuje/peso de 0.37, lograba una velocidad de crucero de más de mach 2 sin postcombustión. Lo mismo (de hecho, ligeramente más veloces) hacían los Tu-144D. Volar supersónicamente sin postcombustión no es asunto de empuje, es asunto de de acelerar supersónicamente toda/casi toda la masa de aire ingerida por los motores = turborreactores. (y claro, tener el suficiente combustible para mantenerlo) ¿Dónde está la novedad del F-22 entonces? Básicamente en tres cuestiones: 1-Darle a un caza de superioridad aérea (y no a un mero interceptor) el suficiente combustible para sostenerlo durante un buen tiempo (y el F-22 se queda incluso algo corto, por culpa de las restricciones de peso) 2-Producir motores que puedan operar regularmente a velocidades supersónicas sin sufrir un rápido desgaste (nada de otro mundo, v.g, Concorde, Tu-144D, pero noe staban disponible spara cazas) 3-Intentar lograr eso con un turbofan, porque un caza no solo vuela a crucero supersónico, como lo hace un Concorde, si no que tiene amplios espacios de vuelo en subsónico, como cuando hace una CAP, y debe ser económico en ese régimen (y los turborreactores no lo son). Para resolver esto último hay dos formas; una, la sofisticada, rechazada por la USAF en la forma del GE F-120, que variaba el flujo de aire dirigido al núcleo del motor (se transformaba en el aire de turbofan a turborreactor según el régimen de vuelo), y la buscada por la VVS en el AL-41; y la otra la sencilla, que la USAF aceptó como el F-119, un turbofan con una derivación de aire tan baja por fuera del núcleo que es [I]casi[/I] un turborreactor; aceptando mayor ineficiencia subsónica y mayor firma calórica a cambio de menos peso y mayor simplicidad. Ahora, si lo que buscas es un Join [I]Strike[/I] Fighter, con el mayor alcance posible en régimen subsónico, un [I]casi[/I] turborreactor como el F-119 es muy mala idea. ¿Qué hicieron? Se deshicieron del supercrucero, aumentaron el diámetro del fan, incrementaron el flujo de aire por fuera del núcleo, ganaron empuje total y eficiencia subsónica, y disminuyeron la firma calórica del motor. Que es lo que buscaban para su camión de bombas. Que pueda, muy marginalmente, tener capacidad para alcanzar velocidades supersónicas sin postquemador, debido a puro empuje, como también lo tiene el EF2000; no pasa de ser un mero dato anecdótico. No son aviones diseñados para eso, y eso no es un mal para ellos. Los hace mejores para sus habituales perfiles de vuelo. [/QUOTE]
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