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<blockquote data-quote="HernanSCL" data-source="post: 2414701" data-attributes="member: 31027"><p>Asi que si los Holandeses soltasen 02 DZP al mercado, tú lo vez más como reemplazo de las M que de las L y Williams, por un tema de fechas. ¿no?. La verdad, no suena mal.</p><p></p><p>Y además es coherente...</p><p></p><p>Porque las 02 Type-L que se van en 2023 coinciden, con baja de 02 Type-23.</p><p></p><p>Y Porque la Type-22 Williams que es la que lleva hoy el comando y control de la flota, según comentaron (Homero-SUT), tiene más de vida por delante en cuanto a casco respecto a las L ... Si pudiese llegar a 2028, pues cuadraria con el rol que podrían asumir las teorícas 02 LCF, dado que además de reemplazar a las 02 Type-M, pueden tomar las funciones de comando y control que hoy tiene la Williams.</p><p></p><p>Ello liberaría el cupo de la Williams para otra Type-23.</p><p></p><p>Sería algo así el esquema:</p><p></p><p><strong>2023</strong>: 02 Type-23 por las 02 L</p><p><strong>2024-27</strong>: 01 Type-23 por la Williams ... (pero tendria que seguir operando la Williams, porque concentra el comando y control. Con este esquema habria un breve periodo de transición con 9 fragatas)</p><p><strong>2028</strong>: LCF por las 02 M (se traspasa la función de comando y control con estado mayor embarcado a las LCF -lo contemplan desde su diseño-, y la Williams se da de baja volviendo a las 8 unidades principales)</p><p></p><p>No suena nada de mal y suena relativamente alcanzable comprando usado. Lo único que esta por verse es la baja de las 02 LCF, y en que tiempos.</p><p></p><p>Lo otro es si Holanda acepta nuestras M como parte de pago para revenderlas a otro usuario o si es Chile las que las tendrá que revender con la autorización de Holanda y de USA.</p><p></p><p>Como última cosa, la dificultad de no tener estandarizado el sistema de combate en CMS-330 en caso de que las LCF sean adquiridas (TACTICOS si o si, no veo otro CMS por la complejidad de los sistemas buque, mejor dejarlo así).</p><p></p><p></p><p></p><p>Agregaría una <strong>tercera</strong> y una <strong>cuarta </strong>opción:</p><p></p><p>-(3) Si no se hace nada y se mantienen los RIM-7P es porque tal vez se vaya como moneda de cambio por otras unidades (como dices).</p><p>-(4) Si se cambia RIM-7P por un mix de misil de punto (CAMM) con uno de defensa de zona local (CAMM-ER) en el marco de un uprade comprensivo a la AAW, -dado que por X motivo no habrá acceso a DZP/LCF-, ello sería una forma de preservar la deseada <u>capacidad de defensa de zona en la ACh a través de las M</u>, en el caso de que las 02 L (AAW) fueran reemplazadas por 02 Type 23 (ASW).</p><p></p><p>Hay 5 elementos que naturalmente favorecen a las M para heredar este rol AAW.</p><p>1.- <u>Disposición de diseño para dos radares principales</u> un target handling y otro de exploración volumétrica de banda L.</p><p>2.- <u>Posee reservas de peso disponibles</u>: en popa babor (9000 kg donde iba el Goalkeeper original) y otra en proa bajo el puente (donde las Kortenaer llevan el Mk-29, cerca de 9000 kg)</p><p>3.- <u>Reservas de peso potenciales</u>: por transición tecnológica a) <strong>se aligerarán los pesos en alto</strong> (2000 kg menos por sacar los STIR-180 del mastil), b) <strong>se aligerarán los pesos de los misiles</strong>: los misiles CAMM de 99 kilogramos son 2,3 veces más livianos respecto de cada RIM-7 de 227 kilogramos (donde me caben 16 de los segundos puedo meter 37 de los primeros), y c) <strong>se podrá disponer del peso y ubicación de los sistemas salientes más reservas existentes</strong> como en el caso del espacio sobre el hangar donde se ubica el LW-08 2D donde se puede gestionar reemplazo para un nuevo volumétrico AESA de GaN como RAN-40L mk2 o Smart-L EWC -<em>tan caros como un sonar Type-2087, vale decir, pero que tambien entregan un gran aporte de conciencia situacional</em>-.</p><p>4.- <u>Tiene vida ultil remanente</u>: al ser su edad similar a la de las Type-23 en upgrade</p><p>5.- <u>Ya se tiene y se ve con futuro en la ACh</u>: al integrarles los MM-40 Block III (C).</p><p></p><p>O sea, en ausencia de LCF/DZP con la opción (4)... sería:</p><p></p><p>-<strong>02 M a la AAW</strong> (¿CMS-330/TRS-4D/RAN-40L o SMART-L/CAMM/CAMM-ER?) conservando TASS pasivo Anaconda. Upgrade a desarrollar en ASMAR con el background del actual proceso de las 23.</p><p>-<strong>06 Type-23 ASW</strong> con TASS activo-pasivo 2087, en entorno CMS-330 (una o dos de ellas destinadas a comando y control de flota).</p><p></p><p>... lo que de todas maneras estaría representando una Escuadra capaz y sostenible (mismo CMS, mismo radar principal, mismo SAM ... y con 08 colas).</p><p></p><p>Saludos</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="HernanSCL, post: 2414701, member: 31027"] Asi que si los Holandeses soltasen 02 DZP al mercado, tú lo vez más como reemplazo de las M que de las L y Williams, por un tema de fechas. ¿no?. La verdad, no suena mal. Y además es coherente... Porque las 02 Type-L que se van en 2023 coinciden, con baja de 02 Type-23. Y Porque la Type-22 Williams que es la que lleva hoy el comando y control de la flota, según comentaron (Homero-SUT), tiene más de vida por delante en cuanto a casco respecto a las L ... Si pudiese llegar a 2028, pues cuadraria con el rol que podrían asumir las teorícas 02 LCF, dado que además de reemplazar a las 02 Type-M, pueden tomar las funciones de comando y control que hoy tiene la Williams. Ello liberaría el cupo de la Williams para otra Type-23. Sería algo así el esquema: [B]2023[/B]: 02 Type-23 por las 02 L [B]2024-27[/B]: 01 Type-23 por la Williams ... (pero tendria que seguir operando la Williams, porque concentra el comando y control. Con este esquema habria un breve periodo de transición con 9 fragatas) [B]2028[/B]: LCF por las 02 M (se traspasa la función de comando y control con estado mayor embarcado a las LCF -lo contemplan desde su diseño-, y la Williams se da de baja volviendo a las 8 unidades principales) No suena nada de mal y suena relativamente alcanzable comprando usado. Lo único que esta por verse es la baja de las 02 LCF, y en que tiempos. Lo otro es si Holanda acepta nuestras M como parte de pago para revenderlas a otro usuario o si es Chile las que las tendrá que revender con la autorización de Holanda y de USA. Como última cosa, la dificultad de no tener estandarizado el sistema de combate en CMS-330 en caso de que las LCF sean adquiridas (TACTICOS si o si, no veo otro CMS por la complejidad de los sistemas buque, mejor dejarlo así). Agregaría una [B]tercera[/B] y una [B]cuarta [/B]opción: -(3) Si no se hace nada y se mantienen los RIM-7P es porque tal vez se vaya como moneda de cambio por otras unidades (como dices). -(4) Si se cambia RIM-7P por un mix de misil de punto (CAMM) con uno de defensa de zona local (CAMM-ER) en el marco de un uprade comprensivo a la AAW, -dado que por X motivo no habrá acceso a DZP/LCF-, ello sería una forma de preservar la deseada [U]capacidad de defensa de zona en la ACh a través de las M[/U], en el caso de que las 02 L (AAW) fueran reemplazadas por 02 Type 23 (ASW). Hay 5 elementos que naturalmente favorecen a las M para heredar este rol AAW. 1.- [U]Disposición de diseño para dos radares principales[/U] un target handling y otro de exploración volumétrica de banda L. 2.- [U]Posee reservas de peso disponibles[/U]: en popa babor (9000 kg donde iba el Goalkeeper original) y otra en proa bajo el puente (donde las Kortenaer llevan el Mk-29, cerca de 9000 kg) 3.- [U]Reservas de peso potenciales[/U]: por transición tecnológica a) [B]se aligerarán los pesos en alto[/B] (2000 kg menos por sacar los STIR-180 del mastil), b) [B]se aligerarán los pesos de los misiles[/B]: los misiles CAMM de 99 kilogramos son 2,3 veces más livianos respecto de cada RIM-7 de 227 kilogramos (donde me caben 16 de los segundos puedo meter 37 de los primeros), y c) [B]se podrá disponer del peso y ubicación de los sistemas salientes más reservas existentes[/B] como en el caso del espacio sobre el hangar donde se ubica el LW-08 2D donde se puede gestionar reemplazo para un nuevo volumétrico AESA de GaN como RAN-40L mk2 o Smart-L EWC -[I]tan caros como un sonar Type-2087, vale decir, pero que tambien entregan un gran aporte de conciencia situacional[/I]-. 4.- [U]Tiene vida ultil remanente[/U]: al ser su edad similar a la de las Type-23 en upgrade 5.- [U]Ya se tiene y se ve con futuro en la ACh[/U]: al integrarles los MM-40 Block III (C). O sea, en ausencia de LCF/DZP con la opción (4)... sería: -[B]02 M a la AAW[/B] (¿CMS-330/TRS-4D/RAN-40L o SMART-L/CAMM/CAMM-ER?) conservando TASS pasivo Anaconda. Upgrade a desarrollar en ASMAR con el background del actual proceso de las 23. -[B]06 Type-23 ASW[/B] con TASS activo-pasivo 2087, en entorno CMS-330 (una o dos de ellas destinadas a comando y control de flota). ... lo que de todas maneras estaría representando una Escuadra capaz y sostenible (mismo CMS, mismo radar principal, mismo SAM ... y con 08 colas). Saludos [/QUOTE]
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