Preparando el escenario

[MDD]

Si¡¡¡ Si¡¡¡ Kathryn Bigelow es agente de la CIA ¡¡¡ Mala, Katy, chica mala¡¡¡

PD: Y su ex marido James Cameron es agente del Mosad, y esta preparando el escenario para la invasión del planeta Avatar...

Como siempre su actitud es despectiva y descalificadora para los que no piensan como usted.
Ahora resulta que Hollywood no hace propaganda para influir en la opinión pública de los ciudadanos estadounidenses y el público mundial ...
Son todos nenes de pecho que lo único que quieren es ganar dinero en base a la venta de sana diversión ...
Nunca ninguno de sus films estuvo influenciado por los grupos de pensamiento del pentágono así como tampoco ninguna cadena noticias difundió mentira alguna para justificar invasiones ó bombardeos ...

 

[SnAkE_OnE]

el Estadounidense promedio no necesita que las peliculas modifiquen su pensamiento de un pais que piensan es parte de Brasil, del cual reconocen muy pocas cosas...que queda en Sudamerica, el Tango, Maradona, la carne y que vinieron Nazis despues de la WW2, obviamente...no le pidan tampoco demasiado mas del mundo. Reconocido incluso por ellos mismos. Me interesa mas lo que creen saber los distintos grupos economicos y politicos que el Average Joe de USA

 

[lisandro83]

naaa ahora nos indignamos por lo que pasa en la triple frontera... que no pasa nada en ciudad de este?

Y como siempre los politicos llegando tarde ya que en Miami Vice se menciona como foco de la droga ciudad del este y eso que tiene sus años esa pelicula...
Nota aparte la casa sobre las cataratas que tenia el narco era tremenda...

Hablando en serio, esto nos puede manchar por lo que piense el mundo? si nos puede, los tres paises hicieron algo ANTES de que salga la pelicula para que el mundo no piense asi? No, no hicieron nada

 

[COMPASS]

el Estadounidense promedio no necesita que las peliculas modifiquen su pensamiento de un pais que piensan es parte de Brasil, del cual reconocen muy pocas cosas...que queda en Sudamerica, el Tango, Maradona, la carne y que vinieron Nazis despues de la WW2, obviamente...no le pidan tampoco demasiado mas del mundo. Reconocido incluso por ellos mismos. Me interesa mas lo que creen saber los distintos grupos economicos y politicos que el Average Joe de USA

Los grandes grupos de poder saben, o pueden saber en minutos quien es cada uno de nosotros, nuestro historial completo, etc., etc., etc...

El asunto es que para emprenderla contra quien afecte sus intereses, o caiga en la mira de los mismos, necesariamente debe haber un proceso de legitimación ciudadana, porque en definitiva, del pueblo salen los soldados que pelean por la "libertad", o para conjurar amenazas internacionales, o simplemente por el petróleo, de acuerdo a la información -o los intereses- de quien observe.

En un momento, los talibanes eran "freedom fighters", ahora son la peor lacra de la humanidad, Hollywood de por medio...

 

[Panchi]

Tomas tan a la ligera los atentados que tuvimos?, y si lo mas probable es que haya sido IRAN , o sos de los que deliran con un autoatentado?, y si, USA hace bien en preocuparse por la triple frontera, Argentina no puede proteger Villa Urquiza de los robos y va a controlar el terrorismo internacional, con quien ? con CIRO JAMES? no vistes el colador que es nuestra frontera?

Tomar yo los atentados de Buenos Aires a la ligera??? Murieron mas de 100 personas entre los dos señora!!!! Con qué elementos de juicio me dice que podría yo tomarme a la ligera una cosa así sin haber dicho tal barbaridad??? Autoatentado??? De qué me habla??? Se olvida que los que murieron eran todos argentinos??? "Auto"-qué entonces??? Ud. es argentina???
Lo que es clarísimo y mucha bronca me da de este tema, es el uso y manipulación de los muertos. Como dije, primerio Siria, después Hezbollah, después Irán, después Hezbollah asistido por Irán.... ya le va a tocar a Rusia de nuevo en cuanto se torne un actor internacional molesto, por qué no a Brasil ya que estamos. Me llama la atención que Corea del Norte nunca haya estado implicado. Por supuesto, siempre el actor exterior principal, tuvo la asistencia de un supuestamente existente fascismo criollo (infaltable cosa de poder afirmar que en la Argentina hay antisemitismo y vínculos con países pertenecientes al "Eje del Mal"), como si en la Argentina de 1994 todavía operaran grupos de la organización Tacuara o bandas de la Triple A.
Señora: de la Triple Frontera nos ocupamos nosotros, argentinos, brasileños y paraguayos... a no ser por supuesto que sea Ud. uno de los tantos patriotas que quiere pedirle al Comando Sur del Ejército de los EE.UU. "seguridad" con una basecita en la región. ¿Le queda bien la Ciudad de Posadas o es muy al norte?
Una cosa que me gustaría que me contestara es la siguiente, si los EE.UU. no puede controlar la inmigración ilegal en su frontera, si tampoco pueden controlar el ingreso de droga a granel proveniente de Colombia o hasta de Namibia.... ¿con qué autoridad vienen a decirnos que cuidemos la Triple Frontera? ¿Ud. tiene algún conocimiento técnico en materia de Terrorismo y Seguridad Internacional que pueda aportar?

 

[Torals]

La opinion publica en USA es muy importante, diria que desde vietnam se le empezo a dar un lugar predominante.

Sino veamos como CNN transmitio casi en vivo la Tormenta del Desierto.
O como a "wiscacho" Bush, las guerras en Afganistan e Irak lo dejaron por el piso en imagen positiva.

Antes, las peliculas nos mostraban como los Rusos Comunistas eran los malos, poco mas no decian que se comian a sus propios bebes.... todo para crear opinion y que el pueblo apruebe la "lucha de la libertad en contra de la tirania comunista"...... vamos! hasta Rocky fue a pelear a Moscu y lo aplaudio todo el estadio que poco mas no canto el himno yanky!

Ahora son los arabes, que viven en cuevas y duermen con una bomba bajo la cabeza como almohada.

Todo esto, aprovechando la tremenda ignorancia del pueblo norteamericano... que, tal como dijo un forero mas arriba, cree que sudamerica es brasil y que es lo mismo colombia que uruguay.

La opinion publica norteamericana es tremendamente influyente. Y que mejor que hacer crecer ese espiritu patriota mostrando las falsedades que demuestran en la mayoria de sus peliculas.

PD: Aguante StarTrek! Abajo Avatar XDDD

 

[Rumplestilskin]

Estamos dando vuelta la relación causa efecto.

Antes del 11S no había multitud de películas en donde los males eran musulmanes. Esas surgieron después; como surgieron películas en la que los alemans eran los malos después de la subida al poder de Hitler, o películas con rusos malos después del Telón de acero. Ningún plan demoníaco de dominación mundial, Luna incluída, simple demanda y oferta. Las películas no crean malos, explotan los que ya existen.


Sobre la Triple frontera; en vez de protestar tanto por lo que opina o deja de opinar EE.UU, me preocuparía por lo que sabemos nosotros de esa zona. ¿Tienen razón los estadounidenses? ¿Sobrevaloran mucho el riesgo? ¿O infravaloran? Es nuestra seguridad lo que está en juego. Pero claro, los servicios de inteligencia están mejor empleados en espiar a la oposición.

Y si existe real preocupación estadounidense por la zona, y esta se incrementa, el discurso patriota no sirve de nada, no contra el potencial estadounidense (y no hablo de potencial militar; simplemente les basta con cerrarnos la canilla). Hay que actuar inteligentemente y mostrarles que localmente puede manejarse la seguridad de la zona.

 

[MDD]

Sobre la Triple frontera; en vez de protestar tanto por lo que opina o deja de opinar EE.UU, me preocuparía por lo que sabemos nosotros de esa zona. ¿Tienen razón los estadounidenses? ¿Sobrevaloran mucho el riesgo? ¿O infravaloran? Es nuestra seguridad lo que está en juego. Pero claro, los servicios de inteligencia están mejor empleados en espiar a la oposición.

Y si existe real preocupación estadounidense por la zona, y esta se incrementa, el discurso patriota no sirve de nada, no contra el potencial estadounidense (y no hablo de potencial militar; simplemente les basta con cerrarnos la canilla). Hay que actuar inteligentemente y mostrarles que localmente puede manejarse la seguridad de la zona.

Bueno, esa es una de las cuestiones que indudablemente muchos de los funcionarios de este paìs no quieren entender. A simple vista maquillan un poco para que internacionalmente ( vamos EEUU ) no se los acuse abiertamente.
De encarar en forma efectiva un estricto control de fronteras, no vamos a suprimir el narcotràfico y el contrabando, pero lo vamos a reducir sustancialmente.
Otro de los problemas que tenemos es que en cualquier villa, vèase el caso de la villa del Bajo Flores, se asientan diferentes carteles de droga para procesar y vender sus productos bajo la serena mirada de las autoridades ...

 

[Iconoclasta]

Estamos dando vuelta la relación causa efecto.

Me parece que vos la estas dando vueltas!!

Sobre la Triple frontera; en vez de protestar tanto por lo que opina o deja de opinar EE.UU, me preocuparía por lo que sabemos nosotros de esa zona.

Nosotros sabemos un monton de cosas, y se estan realizando cambios

¿Tienen razón los estadounidenses? ¿Sobrevaloran mucho el riesgo? ¿O infravaloran? Es nuestra seguridad lo que está en juego

Esta es una afirmación contradictoria, respuestas a la preguntas.
No, no tienen razón los estadounidenses, asi como vos decis que nosotros tendriamos que mirar dentro de nuestro territorio para corregir errores, ellos deberian hacer lo mismo, ya que las amenazas es SOBRE ELLOS, porque ELLOS, no pueden controlar lo que entra o sale de su país, entonces hacia alli va la critica, ellos no pueden controlar lo que entra y sale de su territorio, entonces hacen intervenciones, sobre otros paises que tampoco pueden controlar lo que entra y sale. Por eso tu afirmación esta dando la razon en la incongruencia de su politica exterior

Si nuestra seguridad esta en juego, nos encargaremos nosotros
Si la seguridad de ellos esta en juego, que primero solucionen sus problemitas, sobre las cosas que entran y salen de su país
Y tu argumento de que nosotros deberiamos preocuparnos de ver si lo que pasa es verdad o mentira, representa o no un riesgo, planteaselo también a ellos

Y si existe real preocupación estadounidense por la zona, y esta se incrementa, el discurso patriota no sirve de nada, no contra el potencial estadounidense (y no hablo de potencial militar; simplemente les basta con cerrarnos la canilla). Hay que actuar inteligentemente y mostrarles que localmente puede manejarse la seguridad de la zona.

Que ellos se encarguen de lo suyo, y nosotros de lo nuestro

Ahora, no nos vengas con un discurso sobre el bien y el mal, sobre la perfección del sistema yanki, etc... Si ellos hacen este tipo de cosas, es porque son TOTALMENTE INCAPACES de administrarse ellos mismos y controlar, por ejemplo, sus fronteras. Entonces, esta bien, mejoremos el control, seamos mejores que ellos, pero el punto central y que queda en evidencia, es que ellos son los incapaces

Saludos,
Hernán.

 

[JOHANA]

La seguridad que esta en juego es la nuestra ,la AMIA , y la embajada de Israel ,son dos muestras bien contundentes, NOSOTROS NO HACEMOS LAS COSAS BIEN, sino mira como se nos rie en la cara Iran.............Los servicios de inteligencia Argentinos se dedican a perseguir a la oposicion........., el fundamentalismo, bien gracias.
El meollo de la cuestion es que nadie nos respeta, todos saben de nuestra politica de seguridad y defensa pusilanime e impotente. Asi de esta manera cualquiera nos puede agredir sabiendo que NO PAGARA COSTO CONCRETO alguno por la aventura, eso es estar en peligro........

 

[HernanF]

...Los servicios de inteligencia Argentinos se dedican a perseguir a la oposicion........., el fundamentalismo, bien gracias.
El meollo de la cuestion es que nadie nos respeta, todos saben de nuestra politica de seguridad y defensa pusilanime e impotente.
...eso es estar en peligro........

Estimada Johana, no se puede generalizar tanto ni ponernos como los últimos pusilánimes del orbe. Antes que nuestros atentados estuvo el primero al World Trade Center, después vino la Embajada de Israel, después el edificio federal de Oklahoma, después la AMIA, después las embajadas USA de Kenia y Tanzania, sigo? le sumamos el asesinato en plena marcha de paz en Israel de Y. Rabin, la Opera de Moscú y las torres gemelas...
Ningún estado tiene la varita mágica para evitar atentados, ni el considerado más seguro ni el más picapiedra, lamentablemente es así.
En lo que te doy razón es en la seriedad que falta aquí en cuestiones de Inteligencia y casi todos los gobiernos fallaron, en este último se hace notable porque al K le interesa saber que habla por celular hasta el portero de Clarín. Pero ninguno puede escupir al cielo, saludos
Hernán.

 

[Panchi]

La seguridad que esta en juego es la nuestra ,la AMIA , y la embajada de Israel ,son dos muestras bien contundentes, NOSOTROS NO HACEMOS LAS COSAS BIEN, sino mira como se nos rie en la cara Iran.............Los servicios de inteligencia Argentinos se dedican a perseguir a la oposicion........., el fundamentalismo, bien gracias.
El meollo de la cuestion es que nadie nos respeta, todos saben de nuestra politica de seguridad y defensa pusilanime e impotente. Asi de esta manera cualquiera nos puede agredir sabiendo que NO PAGARA COSTO CONCRETO alguno por la aventura, eso es estar en peligro........

Señora, estamos de acuerdo que no hacemos las cosas bien. Pero entienda el trasfondo histórico: nuestros servicios de inteligencia durante años (a partir de 1956 y de manera ininterrumpida, mas allá de si los gobiernos de turno fueran civiles o militares), en lugar de hacer inteligencia como corresponde y contra enemigos externos, lo hacían hacia adentro. A fin de cuentas, como los gobiernos a partir del año señalado estaban imbuídos por la famosa "Doctrina de la Seguridad Nacional" (norteamericana), dominaba la hipótesis del llamado enemigo interno, mejor conocido acá como "la subversión" (que en realidad era el pretexto, lo que se buscaba era armar legajos de militantes y/o delegados sindicales que se opusieran al proyecto de restauración del régimen económico paleolítico anterior a 1943... la Argentina ni cerca estuvo de ser un país comunista). Cuando los servicios de inteligencia se van pudriendo y transcurren años en ese estado, es difícil sanearlos en el corto plazo. Ahora bien, como digo una cosa, también digo otra: los encargados de la seguridad tanto de la AMIA como de la Embajada de Israel era ni mas ni menos que el Shin Beth, organismo a cargo de la seguridad interior de ese estado y también en el interior de las embajadas israelíes en el extranjero. ¿Cómo es que a esta organización altamente profesional "se le escapó la tortuga" y no vió cómo metieron en ambos edificios metros cúbicos de explosivo para hacer implosionar tanto la Embajada en el '92 como así también la AMIA en el '94? ¿Cómo es que Shin Beth no logró tampoco detener al ultra-fundamentalista religioso que asesinó impunemente a Rabin, gracias a quien estaba prosperando el proceso de Paz en Medio Oriente (el cual desde luego terminó en la nada, escalando aún mas la violencia en la región)? ¿Se da cuenta que hasta a los mas profesionales se les escapa la tortuga, por el motivo que fuere?
En todos lados se cuecen habas.....

 

[Willypicapiedra]

¿ Como es eso del pais mas picapiedra????:biggrinjester:

Te espero a la salida :boxing_smiley:

 

[Panchi]

La opinion publica en USA es muy importante, diria que desde vietnam se le empezo a dar un lugar predominante.

[...]

Antes, las peliculas nos mostraban como los Rusos Comunistas eran los malos, poco mas no decian que se comian a sus propios bebes.... todo para crear opinion y que el pueblo apruebe la "lucha de la libertad en contra de la tirania comunista"...... vamos! hasta Rocky fue a pelear a Moscu y lo aplaudio todo el estadio que poco mas no canto el himno yanky!

Ahora son los arabes, que viven en cuevas y duermen con una bomba bajo la cabeza como almohada.

[...]

La opinion publica norteamericana es tremendamente influyente. Y que mejor que hacer crecer ese espiritu patriota mostrando las falsedades que demuestran en la mayoria de sus peliculas.

Concuerdo totalmente con estos conceptos vertidos.
Hay un concepto Clausewitzeano que seguramente varios de acá conocen, se llama Centro de Gravedad. Dicho de manera muy bruta, para derrotar al enemigo hay que primero identificar ese centro de gravedad, hacerlo tambalear, para finalmente tumbarlo.
En Malvinas nuestro Centro de Gravedad era la toma de Puerto Argentino, los ingleses lo identificaron muy bien y echaron mano de él.
En el caso de Viet Nam, Ho Chi Minh y el General Giap detectaron perfectamente el centro de gravedad de Estados Unidos: la opinión pública. Así es que (prensa norteamericana traidora y algo de ayuda franchute de por medio también), lograron que a la casa de la Doña Rosa yanqui promedio llegaran imágenes de "su nene" mutilado por trampas prehistóricas en la selva, o por hombres-bomba que se metían en un bar lleno de yanquis y lo hacían volar al cuerno. La cosa es que la Doña Rose no quería ver metido a su hijo en una guerra interminable en la que nunca se iba a lograr doblegar al enemigo, por mas kilómetros cuadrados que quedaran carbonizados por napalm.... así la guerra se tornó impopular e insostenible desde el punto de vista político interior. Ho Chi Minh le ganó la partida a los yanquis, y los yanquis que no son bol#d#s aprendieron la lección: Hollywood y el control de los medios también van a ser el factor psicológico aliado al factor militar (y a tantos otros mas), del que se van a valer para iniciar las próximas guerras.

 

[HernanF]

¿ Como es eso del pais mas picapiedra????:biggrinjester:
Te espero a la salida :boxing_smiley:

Perdón por referirme a sus ancestros!!! Autorizo a que editen mi comentario!
...y a la salida, contra un moderador? no gracias, quiero estar un tiempito más en el foro. Saludos Sr. Flintstone.

 

[SuperEtendard]

Sobre la Triple frontera; en vez de protestar tanto por lo que opina o deja de opinar EE.UU, me preocuparía por lo que sabemos nosotros de esa zona.

Aca se sabe exactamente lo que pasa...ya lo dije...no se...perdi la cuenta!

¿Sobrevaloran mucho el riesgo?

Si, y lo hacen porque tienen alguna agenda.

En cuanto al narcotrafico, seria bueno que USA mande al USMC a New York, LA, etc. Es decir, el problema del narcotrafico no esta en los paises productores sino en los paises consumidores (USA/Europa).

Saludos

 

[Julian5000]

No sé porqué se indignan tanto!
Si una gringa quiere venir y hacer una película sobre la Triple Frontera, qué?, puede decir de raro?
Que es un kilombo?, que hay contrabando en forma descarada?, que se venden armas, drogas, documentos, electrónica y lo que quieras?, que hay corrupción en los tres países?, que hay un monitoreo parcial e incompleto de las actividades ilícitas por parte de las Fuerzas de Seguridad...?
Si es verdad, por qué nos vamos a enojar?!
¿Estuvieron allí y se sintieron abrumados por las medidas de seguridad?, no, porque no existen.
Si la película la hiciera un albanes o un burkinafasence(se dirá así?), diría lo mismo, que es un kilombo, lo del contrabando y etc.
Lo que pasa es que como es una yanqui se sienten violados por una mirada reprobatoria anglosajona y protestante, pero si hiciera la misma película un coordobés verían lo mismo, pero serían complacientes por que no sería una visión crítica, tal vez, sino algo casi costumbrista.
La culpa de que la Triple Frontera sea una verguenza es nuestra y de nuestros vecinos, no de uno que viene a filmar para contar lo que pasa.
Yo estuve y, la verdad, da verguenza.
Creo que cualquier cosa que digan quedará corta mal.
Saludos.

 

[HernanF]

Si la película la hiciera un albanes o un burkinafasence...

sería una c@g@d@, pero de culto!!! Como el cine iraní!!!

 

[Julian5000]

jajajajaja!!
Tal cual!

 

[Willypicapiedra]

Seeee....voy a decir una frase que me robaron y que yo tambien robé.

No hagamos un tango de todas las cosas !!! jejejejejeeeeeee