Menú
Inicio
Visitar el Sitio Zona Militar
Foros
Nuevos mensajes
Buscar en los foros
Qué hay de nuevo
Nuevos mensajes
Última actividad
Miembros
Visitantes actuales
Entrar
Registrarse
Novedades
Buscar
Buscar
Buscar sólo en títulos
Por:
Nuevos mensajes
Buscar en los foros
Menú
Entrar
Registrarse
Inicio
Foros
Fuerzas Navales
Noticias y Actualidad de las Fuerzas Navales
Noticias de la Marina de Guerra del Perú.
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Estás usando un navegador obsoleto. No se pueden mostrar estos u otros sitios web correctamente.
Se debe actualizar o usar un
navegador alternativo
.
Responder al tema
Mensaje
<blockquote data-quote="thundercl" data-source="post: 2082965" data-attributes="member: 30166"><p>Y quién dice que el sonar de las Lupo tiene capacidad anti-torpedo? Y de tenerla, ¿de dónde sacas que se mejoró tal capacidad?</p><p></p><p></p><p>Con los datos conocidos hoy, una Lupo dotada de SQS-56/DE1160, con suerte logra 10km de alcance contra submarinos, mientras que un SSK moderno dotado de sonar de flanco perfectamente sería capaz de detectar y atacar a 30, 40 o 50km de distancia.</p><p>Con tal diferencia de capacidades, probablemente en la Lupo recién se enterarán de un lanzamiento de torpedo en su contra cuando este explote bajo su quilla (la MGP no cuenta con sistemas que alerten la presencia de un SSK sumergido a media o larga distancia, por lo que nadie dará pre-alerta a los SH-2G para que despeguen, busquen y ataquen, cuando exista una amenaza latente).</p><p></p><p></p><p>La norma desde hace largos años, para fragatas y destructores, es contar con velocidades máximas cercanas a 30 nudos; lo cierto es que no se realizan mayores esfuerzos para cambiar lo anterior, dado que no es una capacidad crítica. Si se trata de defensa anti-torpedos, los esfuerzos apuntan a contar con sensores capaces de detectarlos y señuelos como Nixie.</p><p>Tú hablas de la supuesta ventaja que tendrían las Lupo para evadir un torpedo, pero aún siquiera se conoce que tengan capacidad para detectarlos a distancia, segura en primer lugar.</p><p></p><p></p><p>Lo anterior demuestra que no sabes siquiera lo básico del empleo de SSK.</p><p>Dadas las capacidades de velocidad vs. autonomía en SSK convencionales, estos no se utilizan para navegar junto a fuerzas de superficie por periodos prolongados. Lo contrario obligaría a las fragatas a moverse a muy baja velocidad (para no dejar atrás al SSK), o lo contrario, dejaría al SSK sin carga de baterías en pocas horas, degradando además su capacidad de escucha.</p><p>Para mas inri, un clase Angamos sin sonar de flanco, dudo que sea amenaza contra un SSK moderno (su tripulación siquiera se entrena normalmente contra este tipo de submarinos), mal que mal, el 209-1200 es solo un SSK comercial de diseño setentero, dotado de equipamiento legacy y una que otra mejora de bajo costo.</p><p></p><p></p><p>El problema de los SH-2G adquiridos por la MGP, de acuerdo a fuentes oficiales, se da principalmente debido a la muy reducida flota de helos de este tipo en servicio alrededor del mundo (siquiera 30 unidades, las cuales salvo en NZ y Perú van de salida, por cierto); tal situación seguirá igual y se irá agudizando aún más con el tiempo.</p><p></p><p></p><p>La diferencia es que eres tú quien propone MARTE ER para los SH-2G, no la MGP.</p><p></p><p></p><p>...y por lo visto tampoco se han adquirido sistemas como Kronos y MASS para estas 2 fragatas.</p><p></p><p></p><p>Así como se equivocó con la fecha de inicio de MLU en la Mariategui y Montero, Yupanqui también dijo que la Bolognesi disparó ya un MM-40 B3 y que esta participaría en PANAMAX y RIMPAC 2016... bien perdido andaba el capitán.</p><p></p><p></p><p>El problema es que, si se instala tal radar en alguna de las Lupo que tendrán "Varayoc reducido", quizás esta siquiera contará con datalink o capacidad de fusionar la data provista por tal radar para su posterior envío al resto de las fragatas.</p><p></p><p></p><p>ok, entonces es uno de los objetivos el contar con contramedidas electrónicas en Qhawax Mk1. Sin embargo queda la duda, ¿se habrá logrado ya?</p><p>Se supone además se instalarían las antenas del sistema MAGE en el palo mayor de las fragatas modificadas, sin embargo hasta ahora se siguen viendo las eternas antenas de Lambda F, el sistema ESM/ECM original.</p><p>Si según tú ya se instaló un nuevo sistema ESM/ECM en las Lupo, ¿dónde están todas estas nuevas antenas?</p><p></p><p></p><p>Creo concordamos que para "arrancar" de un torpedo, primero es necesario detectarlo (cosa que las Lupo son sus modestos sonares no pueden).</p><p></p><p></p><p>Yo creo que estuvo operando a 21 nudos, pero ya que tienes dudas, ve y pregunta en el topic correspondiente.</p><p></p><p></p><p>Claro, la diferencia es que algunos tendrán que reducir su velocidad a 21 nudos (en el caso de los LPD clase Foudre), mientras las fragatas MGP tendrían que reducirla a 16 (como máximo), gracias a su Makassar.</p><p></p><p>Saludos</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="thundercl, post: 2082965, member: 30166"] Y quién dice que el sonar de las Lupo tiene capacidad anti-torpedo? Y de tenerla, ¿de dónde sacas que se mejoró tal capacidad? Con los datos conocidos hoy, una Lupo dotada de SQS-56/DE1160, con suerte logra 10km de alcance contra submarinos, mientras que un SSK moderno dotado de sonar de flanco perfectamente sería capaz de detectar y atacar a 30, 40 o 50km de distancia. Con tal diferencia de capacidades, probablemente en la Lupo recién se enterarán de un lanzamiento de torpedo en su contra cuando este explote bajo su quilla (la MGP no cuenta con sistemas que alerten la presencia de un SSK sumergido a media o larga distancia, por lo que nadie dará pre-alerta a los SH-2G para que despeguen, busquen y ataquen, cuando exista una amenaza latente). La norma desde hace largos años, para fragatas y destructores, es contar con velocidades máximas cercanas a 30 nudos; lo cierto es que no se realizan mayores esfuerzos para cambiar lo anterior, dado que no es una capacidad crítica. Si se trata de defensa anti-torpedos, los esfuerzos apuntan a contar con sensores capaces de detectarlos y señuelos como Nixie. Tú hablas de la supuesta ventaja que tendrían las Lupo para evadir un torpedo, pero aún siquiera se conoce que tengan capacidad para detectarlos a distancia, segura en primer lugar. Lo anterior demuestra que no sabes siquiera lo básico del empleo de SSK. Dadas las capacidades de velocidad vs. autonomía en SSK convencionales, estos no se utilizan para navegar junto a fuerzas de superficie por periodos prolongados. Lo contrario obligaría a las fragatas a moverse a muy baja velocidad (para no dejar atrás al SSK), o lo contrario, dejaría al SSK sin carga de baterías en pocas horas, degradando además su capacidad de escucha. Para mas inri, un clase Angamos sin sonar de flanco, dudo que sea amenaza contra un SSK moderno (su tripulación siquiera se entrena normalmente contra este tipo de submarinos), mal que mal, el 209-1200 es solo un SSK comercial de diseño setentero, dotado de equipamiento legacy y una que otra mejora de bajo costo. El problema de los SH-2G adquiridos por la MGP, de acuerdo a fuentes oficiales, se da principalmente debido a la muy reducida flota de helos de este tipo en servicio alrededor del mundo (siquiera 30 unidades, las cuales salvo en NZ y Perú van de salida, por cierto); tal situación seguirá igual y se irá agudizando aún más con el tiempo. La diferencia es que eres tú quien propone MARTE ER para los SH-2G, no la MGP. ...y por lo visto tampoco se han adquirido sistemas como Kronos y MASS para estas 2 fragatas. Así como se equivocó con la fecha de inicio de MLU en la Mariategui y Montero, Yupanqui también dijo que la Bolognesi disparó ya un MM-40 B3 y que esta participaría en PANAMAX y RIMPAC 2016... bien perdido andaba el capitán. El problema es que, si se instala tal radar en alguna de las Lupo que tendrán "Varayoc reducido", quizás esta siquiera contará con datalink o capacidad de fusionar la data provista por tal radar para su posterior envío al resto de las fragatas. ok, entonces es uno de los objetivos el contar con contramedidas electrónicas en Qhawax Mk1. Sin embargo queda la duda, ¿se habrá logrado ya? Se supone además se instalarían las antenas del sistema MAGE en el palo mayor de las fragatas modificadas, sin embargo hasta ahora se siguen viendo las eternas antenas de Lambda F, el sistema ESM/ECM original. Si según tú ya se instaló un nuevo sistema ESM/ECM en las Lupo, ¿dónde están todas estas nuevas antenas? Creo concordamos que para "arrancar" de un torpedo, primero es necesario detectarlo (cosa que las Lupo son sus modestos sonares no pueden). Yo creo que estuvo operando a 21 nudos, pero ya que tienes dudas, ve y pregunta en el topic correspondiente. Claro, la diferencia es que algunos tendrán que reducir su velocidad a 21 nudos (en el caso de los LPD clase Foudre), mientras las fragatas MGP tendrían que reducirla a 16 (como máximo), gracias a su Makassar. Saludos [/QUOTE]
Insertar citas…
Verificación
Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
Responder
Inicio
Foros
Fuerzas Navales
Noticias y Actualidad de las Fuerzas Navales
Noticias de la Marina de Guerra del Perú.
Este sitio usa cookies. Para continuar usando este sitio, se debe aceptar nuestro uso de cookies.
Aceptar
Más información.…
Arriba