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Malvinas 1982
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<blockquote data-quote="TotoJuan" data-source="post: 65549" data-attributes="member: 283"><p>Estimado Aimara, según el forista YALUX Robacio dice textualmente: "se tiro 100 veces que en la guerra de Corea", y estamos TODOS de acuerdo que no está hablando de totales. Yo tampoco hablo de totales. Doy por descartado que tanto vos como yo sabemos que de ninguna manera Robacio hablaba de "totales" ni de los "millones de hombres de Corea" (si son realmente sus declaraciones textuales, cosa que ya leí en varias fuentes distintas). </p><p></p><p>Mi razonamiento, si lo lees bien (y pido discupas si lo explique mal y no se entiende) está basado en consumo de munición de artilleria por tubo y de suministros per capita (en general para una division de infanteria, no encontre datos concretos de munición de fusil para cada infante) previstos en 1950 por los yanquis durante la guerra de Corea. Repito, calculaban 300 tiros de obus de 105 mm POR DIA y 100 kg de suminstros por infante POR DIA. </p><p>Accesoriamente a estos datos, explique la necesidad de obtener volumen de fuego con armas automaticas de pelotón. Algo que en Corea se hizo, usando hasta peizas cuadruples M-55 en función antipersonal (2800 tiros por minuto). Algo que los yanquis sigueiron haciendo en Vietnam, y lo perfeccionaron con la Minigun de 7,62 (6000 disparos por minuto). </p><p></p><p></p><p> </p><p></p><p>Estas absolutamente seguro que la doctrina era consumir 100 disparos por dia, o el infante tenia 100 disparos porque la cuenta da justito 5 cargadores (1 puesto en el FAL y 4 en el cinturon?). No lo pongo en duda, solo pregunto. Cuanta municion lista para el uso habia en las trincheras? Solo los 5 cargadores de cada infante? O habia más munición? No se preveyo adelantar el envio de munición a las lineas del frente antes de colapsar la logistica? No es solo decir :"la doctrina son 100 tiros por dia y punto".</p><p></p><p>Ya en Corea, Vietnam, las guerras arabe-israelis se habia superado largamente esa cantidad de munición (o mejor dicho, el comsumo de suministros per capita, que no son solo los cargadores de cada soldado, sino fundamentalmente todo el resto del material, municion para las armas de peloton y las armas de apoyo. </p><p>Evidentemente los manuales estaban muy desactualizados. </p><p></p><p>Ahora, si el gran avance es llevar 200 (o son 150, 5 cargadores de 30?) tiros de 5,56 contra 100 de 7,62, entonces en fuego automatico la municion individual te dura 5 minutos en lugar de 3. Ahora los manuales que dicen: "la doctrina es de 200 tiros por soladado y punto"?</p><p> </p><p></p><p>No, insisto que incluso comparando dos guerras totalmente diferentes, con armamentos de generaciones tecnoclogicas diferentes y acciones tacticas diferentes, no solo no son comparables los consumos de municion individual, y que es grandamente exagerado hablar de "se tiro 100 veces mas". Por que eso querria decir que si un soldado Jonie en Corea se bajó un cargador de carabina M-1 por dia, a cada infante comandado por Robacio le hubiera correspondido disparar 3000 tiros de FAL por dia. Algo por demas poco probable de hacer con un fusil, por no decir imposible. Todos sabemos que son 150 cargadores de FAL, que no solo no te da el tiempo de accion en un combate cambiarlos/recargarlos, sino que no te da el hombro de aguantarlos y por sobre todo, no habia tanta municion disponible per capita. </p><p></p><p>Un abrazo, TotoJuan</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="TotoJuan, post: 65549, member: 283"] Estimado Aimara, según el forista YALUX Robacio dice textualmente: "se tiro 100 veces que en la guerra de Corea", y estamos TODOS de acuerdo que no está hablando de totales. Yo tampoco hablo de totales. Doy por descartado que tanto vos como yo sabemos que de ninguna manera Robacio hablaba de "totales" ni de los "millones de hombres de Corea" (si son realmente sus declaraciones textuales, cosa que ya leí en varias fuentes distintas). Mi razonamiento, si lo lees bien (y pido discupas si lo explique mal y no se entiende) está basado en consumo de munición de artilleria por tubo y de suministros per capita (en general para una division de infanteria, no encontre datos concretos de munición de fusil para cada infante) previstos en 1950 por los yanquis durante la guerra de Corea. Repito, calculaban 300 tiros de obus de 105 mm POR DIA y 100 kg de suminstros por infante POR DIA. Accesoriamente a estos datos, explique la necesidad de obtener volumen de fuego con armas automaticas de pelotón. Algo que en Corea se hizo, usando hasta peizas cuadruples M-55 en función antipersonal (2800 tiros por minuto). Algo que los yanquis sigueiron haciendo en Vietnam, y lo perfeccionaron con la Minigun de 7,62 (6000 disparos por minuto). Estas absolutamente seguro que la doctrina era consumir 100 disparos por dia, o el infante tenia 100 disparos porque la cuenta da justito 5 cargadores (1 puesto en el FAL y 4 en el cinturon?). No lo pongo en duda, solo pregunto. Cuanta municion lista para el uso habia en las trincheras? Solo los 5 cargadores de cada infante? O habia más munición? No se preveyo adelantar el envio de munición a las lineas del frente antes de colapsar la logistica? No es solo decir :"la doctrina son 100 tiros por dia y punto". Ya en Corea, Vietnam, las guerras arabe-israelis se habia superado largamente esa cantidad de munición (o mejor dicho, el comsumo de suministros per capita, que no son solo los cargadores de cada soldado, sino fundamentalmente todo el resto del material, municion para las armas de peloton y las armas de apoyo. Evidentemente los manuales estaban muy desactualizados. Ahora, si el gran avance es llevar 200 (o son 150, 5 cargadores de 30?) tiros de 5,56 contra 100 de 7,62, entonces en fuego automatico la municion individual te dura 5 minutos en lugar de 3. Ahora los manuales que dicen: "la doctrina es de 200 tiros por soladado y punto"? No, insisto que incluso comparando dos guerras totalmente diferentes, con armamentos de generaciones tecnoclogicas diferentes y acciones tacticas diferentes, no solo no son comparables los consumos de municion individual, y que es grandamente exagerado hablar de "se tiro 100 veces mas". Por que eso querria decir que si un soldado Jonie en Corea se bajó un cargador de carabina M-1 por dia, a cada infante comandado por Robacio le hubiera correspondido disparar 3000 tiros de FAL por dia. Algo por demas poco probable de hacer con un fusil, por no decir imposible. Todos sabemos que son 150 cargadores de FAL, que no solo no te da el tiempo de accion en un combate cambiarlos/recargarlos, sino que no te da el hombro de aguantarlos y por sobre todo, no habia tanta municion disponible per capita. Un abrazo, TotoJuan [/QUOTE]
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