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HAFDASA: Armas, Motores, Vehiculos
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<blockquote data-quote="Víctor Eduardo Barbanente" data-source="post: 2266271" data-attributes="member: 9310"><p>Cordiales Saludos</p><p></p><p>Disculpen la demora en contestar, pero por razones de trabajo (que por suerte tengo) me queda muy poco tiempo libre para dedicarle al foro</p><p></p><p>Aunque el tema es muy conocido lo comento.</p><p>La historia de ese chasis empezó cuando los Srs. Guillermo Paleo y Guillermo Iacona encontraron, <u>en el 2008</u> un chasis de camión Hispano Suiza, traído a Argentina por Ballester Molina, pero con un motor D3 de 150 CV con caja Hispano(?) y lo transformaron en un coche de “records” similar a los diseñados por Fortunato Francone. Lo presentaron en el 2012 con el nombre de “El Chúcaro” (por lo difícil de conducir)</p><p>Su procedencia “camionil” se delata cuando se compara su tamaño con otros autos de la época.-</p><p></p><p><img src="http://i.imgur.com/vJ5ODpy.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>En tanto el camión Hispano Argentino fue vendido por ArCar <u>a fines del 2010</u> y figuraba en catálogo como Hispano Argentino 1940 con motor Criollo “funcionando”, su precio era a tratar pero con una base de U$D 5.000- (parece poco no?)</p><p></p><p><img src="http://i.imgur.com/nH7rt15.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p> </p><p>Se ve que es un camión de serie “comercial”, con doble rodado trasero y por su diseño, aspecto y tamaño debe ser un “Criollo” de seis cilindros, y se ve mucho más grande que el blindado de las fotos del desfile de 1938 también de HAFDASA</p><p></p><p>Con respecto a este poco conocido blindado hay varios puntos que sería lindo aclarar, y para eso tenemos que remitirnos a esa foto tantas veces replicada.</p><p>Lo primero que se nota es que no está construido sobre el chasis de un “Criollo” militar, sino posiblemente sobre un chasis netamente “comercial” de los años 30 con doble rodado trasero.</p><p></p><p>Y se puede comparar con los modelos comerciales que figuran en el libro de Carlos Ballester Molina “HISTORIA Y PROGRESO DEL MOTOR DIESEL – SU FABRICACIÓN EN LA ARGENTINA” – 1939</p><p>Y que se ven mucho más parecidos al blindado que los “Criollos”.</p><p></p><p><img src="http://i.imgur.com/yrqNSRJ.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><img src="http://i.imgur.com/Mrmq9il.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><a href="http://tinypic.com/?ref=2jdqbfp" target="_blank"> </a></p><p>Al mirar la foto de arriba se ve que <strong><u>no es un 4x4</u></strong>, cosa que algunos comentan como cierta, pero <u>NO TIENE DIFERENCIAL DELANTERO,</u> el eje es recto y limpio (ver flecha blanca), en cambio el eje trasero si tiene diferencial (ver flecha amarilla)</p><p></p><p>Tampoco hay suficiente despeje de la carrocería ni lugar físico para ubicar la caja de reenvío a los dos diferenciales (ver flecha naranja)</p><p></p><p><img src="http://i.imgur.com/mh6flGD.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Otra cosa que llama la atención es que su torreta es fija y está colocada como un “sobretecho” a continuación de la carrocería, no tiene posibilidades de usar armas que no sean de mano (nada más pesado que alguna carabina) a través de mirillas, etc.</p><p>Tiene más el aspecto de un vehículo de transporte de personal o para ser utilizado en rol policial que de un vehículo netamente militar.</p><p></p><p>Se podría decir que este modelo encaja perfectamente en la “casi” descripción que hace el Cnel. Lang cuando dice que ha visto un…..<em> Scout Car – <strong><u>local manufacture</u></strong>, <u>on commercial chassis</u>.</em></p><p></p><p>Una aclaración, el escudo de la fábrica, era “de la fábrica” y no solo de los vehículos.</p><p></p><p><img src="http://i.imgur.com/9Xn4vRl.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><strong><em>Manual de la BM .45” (11,25mm)</em></strong></p><p></p><p>En cuanto a la posibilidad de que haya tenido una Ballester Molina del año 1938, <u>debe ser un error </u></p><p></p><p>Si revisa la documentación de HAFDASA va a encontrar de que en 1938 solo se fabricaron unas 100 armas, de las cuales las 75 primeras eran carabinas C-1 y las restantes eran <strong>Ballester-Rigaud,</strong> nombre que mantuvieron todas las pistolas hasta el año 1942, y la primera pistola en cal .22 fue fabricada en 1941.</p><p></p><p>Además HAFDASA solo “homologó” <u>transformaciones</u> de cal .45 a .22 a las firmas Venturini SA y BATAAN-Marcati SCA. Muchos kits de transformación fueron “artesanales” y solo se podían realizar con la Ballester Molina que tuviesen la corredera izquierda de tres escalones (las más nuevas), las de dos escalones no tenían correderas compatibles en los dos calibres.</p><p></p><p>Mi padre me dejó una Ballester Molina cal. 22 del año 1948 y todavía usaba botador de fleje, luego se cambió a botador fijo con lo cual había que reemplazar el pasador del botador por un tornillo que permitiera el reemplazo del botador corto de la .45 al botador largo de la .22.</p><p></p><p>Saludos Cordiales</p><p></p><p></p><p><a href="http://tinypic.com/?ref=2jdqbfp" target="_blank"> </a></p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Víctor Eduardo Barbanente, post: 2266271, member: 9310"] Cordiales Saludos Disculpen la demora en contestar, pero por razones de trabajo (que por suerte tengo) me queda muy poco tiempo libre para dedicarle al foro Aunque el tema es muy conocido lo comento. La historia de ese chasis empezó cuando los Srs. Guillermo Paleo y Guillermo Iacona encontraron, [U]en el 2008[/U] un chasis de camión Hispano Suiza, traído a Argentina por Ballester Molina, pero con un motor D3 de 150 CV con caja Hispano(?) y lo transformaron en un coche de “records” similar a los diseñados por Fortunato Francone. Lo presentaron en el 2012 con el nombre de “El Chúcaro” (por lo difícil de conducir) Su procedencia “camionil” se delata cuando se compara su tamaño con otros autos de la época.- [IMG]http://i.imgur.com/vJ5ODpy.png[/IMG] En tanto el camión Hispano Argentino fue vendido por ArCar [U]a fines del 2010[/U] y figuraba en catálogo como Hispano Argentino 1940 con motor Criollo “funcionando”, su precio era a tratar pero con una base de U$D 5.000- (parece poco no?) [IMG]http://i.imgur.com/nH7rt15.png[/IMG] Se ve que es un camión de serie “comercial”, con doble rodado trasero y por su diseño, aspecto y tamaño debe ser un “Criollo” de seis cilindros, y se ve mucho más grande que el blindado de las fotos del desfile de 1938 también de HAFDASA Con respecto a este poco conocido blindado hay varios puntos que sería lindo aclarar, y para eso tenemos que remitirnos a esa foto tantas veces replicada. Lo primero que se nota es que no está construido sobre el chasis de un “Criollo” militar, sino posiblemente sobre un chasis netamente “comercial” de los años 30 con doble rodado trasero. Y se puede comparar con los modelos comerciales que figuran en el libro de Carlos Ballester Molina “HISTORIA Y PROGRESO DEL MOTOR DIESEL – SU FABRICACIÓN EN LA ARGENTINA” – 1939 Y que se ven mucho más parecidos al blindado que los “Criollos”. [IMG]http://i.imgur.com/yrqNSRJ.png[/IMG] [IMG]http://i.imgur.com/Mrmq9il.png[/IMG] [URL='http://tinypic.com/?ref=2jdqbfp'] [/URL] Al mirar la foto de arriba se ve que [B][U]no es un 4x4[/U][/B], cosa que algunos comentan como cierta, pero [U]NO TIENE DIFERENCIAL DELANTERO,[/U] el eje es recto y limpio (ver flecha blanca), en cambio el eje trasero si tiene diferencial (ver flecha amarilla) Tampoco hay suficiente despeje de la carrocería ni lugar físico para ubicar la caja de reenvío a los dos diferenciales (ver flecha naranja) [IMG]http://i.imgur.com/mh6flGD.png[/IMG] Otra cosa que llama la atención es que su torreta es fija y está colocada como un “sobretecho” a continuación de la carrocería, no tiene posibilidades de usar armas que no sean de mano (nada más pesado que alguna carabina) a través de mirillas, etc. Tiene más el aspecto de un vehículo de transporte de personal o para ser utilizado en rol policial que de un vehículo netamente militar. Se podría decir que este modelo encaja perfectamente en la “casi” descripción que hace el Cnel. Lang cuando dice que ha visto un…..[I] Scout Car – [B][U]local manufacture[/U][/B], [U]on commercial chassis[/U].[/I] Una aclaración, el escudo de la fábrica, era “de la fábrica” y no solo de los vehículos. [IMG]http://i.imgur.com/9Xn4vRl.png[/IMG] [B][I]Manual de la BM .45” (11,25mm)[/I][/B] En cuanto a la posibilidad de que haya tenido una Ballester Molina del año 1938, [U]debe ser un error [/U] Si revisa la documentación de HAFDASA va a encontrar de que en 1938 solo se fabricaron unas 100 armas, de las cuales las 75 primeras eran carabinas C-1 y las restantes eran [B]Ballester-Rigaud,[/B] nombre que mantuvieron todas las pistolas hasta el año 1942, y la primera pistola en cal .22 fue fabricada en 1941. Además HAFDASA solo “homologó” [U]transformaciones[/U] de cal .45 a .22 a las firmas Venturini SA y BATAAN-Marcati SCA. Muchos kits de transformación fueron “artesanales” y solo se podían realizar con la Ballester Molina que tuviesen la corredera izquierda de tres escalones (las más nuevas), las de dos escalones no tenían correderas compatibles en los dos calibres. Mi padre me dejó una Ballester Molina cal. 22 del año 1948 y todavía usaba botador de fleje, luego se cambió a botador fijo con lo cual había que reemplazar el pasador del botador por un tornillo que permitiera el reemplazo del botador corto de la .45 al botador largo de la .22. Saludos Cordiales [URL='http://tinypic.com/?ref=2jdqbfp'] [/URL] [/QUOTE]
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Verificación
Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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