Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional


Definamos que es el estandar de potencia Militar - Economica. Solo por entrar a la UE?. Si entra a la OTAN(Definitivamente habran derrotado a los Rusos, o al menos estos habran perdido sus objetivos principales). Pero quitando eso. Es Grecia una Potencia, Rumania. Que va a producir Ucrania para igualar a Corea del Sur, uno de los paises mas productivos del mundo, cuanta inversion haria falta para eso. Sin contar que la deuda Ucraniana no va a desaparecer. Los recursos minerales mas importante estan en territorio Ruso e incluso si le dan el dinero que le tienen congelado de los rusos, eso no alcanza para todo. Cuantos ucranianos van a regresar de la UE a trabajar fuerte en Ucrania. Es mas, si Ucrania entra en la UE quien prefiere trabajar por menos salario en Ucrania que en otras partes de Europa?....
Que el futuro de Ucrania por mucha ayuda que reciba es dificil esta fuera de toda duda,supongo que despues de la reconstruccion y pasados unos años sera un pais con un nivel economico parecido al Rumano y seguramente superior al Ruso en renta me refiero no en tamaño.
 
“Mi problema con gente como Rasmussen es que carecen de conciencia situacional sobre quiénes son y dónde viven.

Cualquiera que abogue por la intervención europea en Ucrania es, ante todo, un ignorante, porque desconoce el estado del equipamiento militar europeo y, además, porque ignora por completo el panorama industrial de Europa y la cantidad de energía necesaria para mantener una industria armamentística.

Puede que sean conscientes de la dificultad, pero su exceso de confianza los ciega.

Tras casi cuatro años de guerra, solo los checos han tenido cierto éxito en el suministro de munición, después de haber delegado la responsabilidad a otros países.

Además, hoy en día, Europa produce poco más de la mitad de la munición de artillería rusa. Mark Rutte afirmó esta semana que por fin habían superado la producción rusa. He exagerado enormemente. En la segunda mitad del año pasado, la producción se situó entre 400.000 y 600.000 proyectiles. Es imposible que ahora hayan superado los 3 o 3,5 millones.

Pero la munición es solo un detalle. Europa no está en condiciones de entrar en guerra. No dispone de armas ni fondos para ello. Lo que realmente necesita es afrontar una guerra comercial para mantener la competitividad de su industria y sus empleos en el extranjero.

Una guerra ahora sería catastrófica para cualquier tipo de recuperación. Sumergiría al continente en un baño de sangre, ahuyentaría a inversores y turistas, y no traería nada positivo. Además, sería una guerra sin vencedores, ya que es probable que Rusia convoque una movilización, adopte una economía de guerra y se involucre por completo.

Ese es mi argumento contra personas como Rasmussen. Precisamente esta falta de conciencia y arrogancia fueron las que provocaron la guerra de Ucrania, y esta gente no se detiene jamás.

Si Europa decide enviar tropas a territorio ucraniano, la probabilidad de que dicho conflicto escale hasta convertirse en una guerra nuclear —e involucre a otros países— es muy alta.”


 
A la guerra aún le falta camino.

pasa el tiempo y solo veo a los rusos afianzándose y a la OTAN en declive.

Hace pocos años cualquiera afirmaría que la industria de defensa francesa y alemana sobrepasaba a la rusa sin problemas, ni hablar de toda Europa combinada.

De pronto hablamos que Europa ya no puede competir con los rusos pero de alguna manera se afirma que están debilitados. Los números mágicos y las armas superiores de la OTAN están mágicamente guardadas nadie sabe dónde pero en dos semanas tomarán Moscú si así lo deciden.

No olvidemos el tema económico y lo intacto de la economía china.

Los rusos a pesar de todo están llevando la guerra a su manera, Putin expresa esa misma tranquilidad.

Por otro lado la llamada coalición de los dispuestos y la OTAN es la que veo precisamente no tranquila.

Decir a estas alturas que la OTAN no le da todo a Ucrania para que no gane es una locura, la OTAN y occidente se juegan ya su hegemonía con el bloque Chino.
Bueno si te hace ilusion te decimos que s,i pero la industria militar europea se habia quedado en la minima expresion por politicas buenistas mientras la rusa estaba dando todo lo que podia producir, ahora Europa esta rearmandose y Rusia no podra seguir ese ritmo dado el tamaño de su economia,respecto a las armas Otan todo el mundo sabe menos tu donde estan guardadas y cuales no se suministran desde Taurus hasta tomahawk pasando por bloques superiores de F16 o F35,
Respecto a China es la gran incognita puede ser un tigre de papel o puede ser como fue EEUU hace ahora mismo 100 años una potencia industrial capaz de eclipsar a las viejas potencias colonialistas Europeas,de todas formas no entiendo como sectores de opinion en Sudamerica esta tan contentos con esto cuando solo viendo como se comportan los pesqueros Chinos que parecen los Hunos sin respetar ningun limite maritimo y dejando las zonas arrasadas nos da pistas de la forma de actual del simpatico Oriental cuando esta en posicion de fuerza.
 
Bueno si te hace ilusion te decimos que s,i pero la industria militar europea se habia quedado en la minima expresion por politicas buenistas mientras la rusa estaba dando todo lo que podia producir, ahora Europa esta rearmandose y Rusia no podra seguir ese ritmo dado el tamaño de su economia,respecto a las armas Otan todo el mundo sabe menos tu donde estan guardadas y cuales no se suministran desde Taurus hasta tomahawk pasando por bloques superiores de F16 o F35,
Respecto a China es la gran incognita puede ser un tigre de papel o puede ser como fue EEUU hace ahora mismo 100 años una potencia industrial capaz de eclipsar a las viejas potencias colonialistas Europeas,de todas formas no entiendo como sectores de opinion en Sudamerica esta tan contentos con esto cuando solo viendo como se comportan los pesqueros Chinos que parecen los Hunos sin respetar ningun limite maritimo y dejando las zonas arrasadas nos da pistas de la forma de actual del simpatico Oriental cuando esta en posicion de fuerza.

A los rusos tampoco les alcanza para andar sobre Europa, pero si para defender su frontera y es precisamente lo que se ve.

Ya se van reduciendo las opciones que mencionan antes era la inteligencia OTAN, f16, patriots, drones, etc etc. ya queda tomahawk, f35, Taurus y a ver cuál otro mencionan después.
 
La OTAN está fallando miserablemente y sigo insistiendo que no veo ninguna cabeza que ruede.

La caída de Rusia se suponía sería fácil y convirtiendo a Moscú en pro-OTAN, la utilizarían como ariete para contener y atacar después a los chinos justo lo que es Ucrania ahora.

Decir que los chinos dejarán que los rusos caigan es otra locura, no sucederá y ahí vemos el apoyo que le da Beijing a Moscú, se empeora la situación y aumenta el apoyo.

Estamos presenciando historia.
 
La OTAN está fallando miserablemente y sigo insistiendo que no veo ninguna cabeza que ruede.
La OTAN no esta en guerra ni creo que Rusia ataque algun pais miembro de la OTAN.
La caída de Rusia se suponía sería fácil y convirtiendo a Moscú en pro-OTAN, la utilizarían como ariete para contener y atacar después a los chinos justo lo que es Ucrania ahora.
A nadie le conviene que Rusia se fragmente tiene mucho armamento
nuclear
Decir que los chinos dejarán que los rusos caigan es otra locura, no sucederá y ahí vemos el apoyo que le da Beijing a Moscú, se empeora la situación y aumenta el apoyo.

Estamos presenciando historia.
Ya la situacion empeoro cada vez son mas seguidos los bombardeos ucranianos a suelo ruso.
No depende de China defender Rusia.
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
Y yo tambien lo trato con respeto, pero lo que usted plantea cumple todos los ítems de un caso tipo conspiranoico, lo detectó viendo fotos y videos desde la compu, los gobiernos lo ocultan y hacen que todas las agencias del mundo, de todo tipo, tambien lo oculten, la radiación parece ser benigna ya que nadie la detecta y no le hace nada a nadie, mismo caso con las ondas sismicas. De los cientos de canales amarillistas, militares retirados convertidos en youtubers y canales con orientación militar con cierto prestigio, deseosos de view y likes, nadie se hizo eco de lo que sería la noticia mas importante de este siglo, nadie la esta capitalizando, tambien estan censurados?
Cuando sucedió lo de la pandemia todas las instituciones del mundo excepto unas pocas honrosas excepciones tomaron medidas que iban contra la literatura científica, incluyendo la OMS la mas importante del mundo.
Las únicas voces denunciando todos los atropellos y errores cometidos eran unos pocos locos en las redes sociales acusados de conspiranoicos y se trataba de ponerlos al mismo nivel que los antivacunas y los terraplanistas y muchos de ellos fueron censurados. Paso en mi país, paso en USA, pasó en el mundo.
Todos los medios, medios especializados presionaron a los que se animaron a hablar y millones de medicos se hicieron los otarios, se quedaron mutis o fueron funcionales.
Si eso hicieron en una pandemia ¿Que podemos esperar en una guerra donde específicamente se opera en el campo de la información?
Lo mismo pasó en este caso en el primer ataque Nuclear que fue masivamente publico de esta guerra que probablemente no fue el primero, los medios se hicieron los otarios, hubo registros en sismógrafos y también de radiación en Europa pero se lo atribuyeron a la munición de Uranio empobrecido que había recibido Ucrania u a otras excusas:
Ejemplo Explosión de khmelnytskyi Ucrania:
Detección en sismógrafos: https://www.newsweek.com/huge-mushroom-blast-khmelnytskyi-reignites-depleted-uranium-claims-1800443
Este articulo hasta jugó un poco con lo de reacción en cadena,
gzYzpYU.png


Medios especializados en riesgo radiológico operaron en la zona y hasta les dieron a los vecinos recomendaciones para evitar contaminación por radiación.
https://euroweeklynews.com/2023/05/...eported-to-be-approaching-europe-from-ukraine
Mas sobre la radiación que se generó por esa explosión:

Detecciones de sismógrafos en toropets:

Luego de la explosión en Toropets en Noruega afirmaron que detectaron aumento de radiación proveniente de Rusia:
Después cambiaron las versiones y dijeron que la radiación provenía de Chernobil.

Con respecto a los daños por radiación son mucho menores de lo que la gente cree:

Al emplear armas nucleares no estratégicas de bajo rendimiento en condiciones muy específicas, se pueden emplear armas nucleares para limitar drásticamente los efectos de la radiación asociados con las explosiones nucleares. En este artículo, ofrecemos una explicación detallada de los efectos de las armas nucleares y los conceptos erróneos que muchos lectores tienen sobre las formas en que es posible utilizar armas nucleares no estratégicas y al mismo tiempo reducir los efectos colaterales asociados con las armas nucleares. Estos atributos son los que los hacen atractivos tanto para Rusia como para China.

Para subrayar este punto, las tres ráfagas de aire a baja altitud, para las cuales calculamos efectos, produjeron importantes efectos militares y casi eliminan la radiación residual. Incluso en el caso de una explosión de aire de veinticinco kilotones, a 613 metros sobre la zona cero, 96 horas después de la detonación, la tasa de dosis de radiación residual por hora para una persona desprotegida dentro de los 1.000 metros de la zona cero es de 4 rems –, una dosis que es dentro del Departamento de Energía cinco rem límite anual para trabajadores de radiación ocupacional. Si la explosión no estuviera optimizada para la sobrepresión y la destrucción de estructuras de hormigón, una detonación incluso a unos cientos de metros más sobre la zona cero, como en Hiroshima, casi no produciría radiación residual alguna-
China y Rusia conocen y comprenden bien los efectos de las armas nucleares y están desarrollando las mismas armas necesarias para destruir objetivos sin crear desastres radiológicos a largo plazo. Están llenando los vacíos en sus fuerzas convencionales con opciones de rendimiento mucho más bajas que son inminentemente utilizables. Pensar en estas posibles situaciones ciertamente redunda en interés de la nación, ya que Estados Unidos continúa apoyando la defensa de Ucrania.
Este párrafo no habla de los efectos de la radiación pero es importante.
Antes de continuar, vale la pena señalar que Rusia tiene una doctrina nuclear que exige una escalada hacia el uso de armas nucleares como medio para reducir el conflicto que las fuerzas convencionales rusas están perdiendo. Este “escalar a reducir la tensiónla estrategia ” es una que algunos analistas estadounidenses pregunta porque consideran que tal doctrina es irracional e hiperbólica. Sin embargo, Las débiles capacidades militares convencionales de Rusia, en comparación con Estados Unidos y la OTAN, hace que el uso de armas nucleares de bajo rendimiento sea una forma potencial para que Rusia detenga una posible ruta de fuerzas rusas en un conflicto con la OTAN.
 
Bueno si te hace ilusion te decimos que s,i pero la industria militar europea se habia quedado en la minima expresion por politicas buenistas mientras la rusa estaba dando todo lo que podia producir, ahora Europa esta rearmandose y Rusia no podra seguir ese ritmo dado el tamaño de su economia,
Rusia produce ahora y en el medio de una guerra, y sigue tirando misiles luego de varios años. El rearme de Europa, el salto que supuestamente van a dar, aún esta por venir.
de todas formas no entiendo como sectores de opinion en Sudamerica esta tan contentos con esto cuando solo viendo como se comportan los pesqueros Chinos que parecen los Hunos sin respetar ningun limite maritimo
los pesqueros chinos son mayoría (como todo lo de aquel pais), pero sumemos los españoles, los UK y de Malvinas.
 

gabotdf

Miembro notable
Y si la guerra es en territorio ucraniano, sino no seria la guerra de Ucrania.

Si los ucranianos fueron derrotados en Kursk como los rusos fueron derrotados en Kiev, Karkov y Kerson asi es la guerra.
La operación rusa para llegar a Kiev fracasó, eso es un hecho. Pero no significa que Rusia haya sido derrotada a secas (léase en términos generales, no derrotas en territorios específicos). Hace más de un año que el frente se mueve lentamente en un solo sentido, sin avances ucranianos significativos y perdurables como la contraofensiva de 2023
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
Contesto acá para que no se llene de discusiones infinitas el hilo de noticias:
Mi duda es simple.

Supongamos que lo que dices es cierto. Entonces porque no usarlas en objetivos que de verdad hagan daño?. Luego si se vinieran usando desde hace tiempo, significa eso que esas ya no sirven para disuadir? porque no se ve que el conflicto este por terminar.
¿Te parece que los objetivos no fueron importantes? Base Aérea de Mozorovsk, Toropets, El otro arsenal de Tver, arsenal de Karachevo. Esos son los que recuerdo ahora de la era Biden. Solo en Toropets se perdieron 2 años de reservas de munición. En la era Donald, Engels, Avangard de hace unos pocos días y el de Donetsk.
¿Por que este se lo lanzaron a un objetivo que no parece tener relevancia? Todavía no lo tengo claro, mi primera teoría fue que esta arma nuclear es propia de Ucrania y que la lanzaron al objetivo mas importante dentro del alcance de su vector en el territorio que reclaman como propio y que Rusia acepta como campo de batalla. ¿Porque creía esto? a diferencia de los otros ataques no hubo una gran movilización de Aeronaves militares en Europa visibles en FlightRadar. Pero después me entere de que desde el 3 de Noviembre se esta llevando el ejercicio Aeronaval Falcon Strike, lo pueden haber utilizado para encubrir el ataque. Tal vez ese punto tenga mas importancia de lo que aparenta para la batalla de Prokrovsk.
Sobre si las armas nucleares tácticas ya no sirven para disuadir tengo que recordar que cuando Rusia retrocedía a fines de 2025 amenazaba con el uso de armas nucleares, ahora están amenazando con las capacidades destructivas estratégicas del misil Poseidón directamente.
 
OK, para mi tanto Poseindon, Oresnik y el otro misil con propulsor nuclear. Son amenazas a la OTAN en general. Los pone sobre la mesa ahora porque existia la posibilidad de que entraran oficialmente las tropas de los dispuestos o que le dieran armamento mas pesado a Ucrania para atacar Moscu.

Si se usa una Nuke en Ucrania del lado ruso para que mostrar el Oresnik?.

Los rusos han dejado que las lineas rojas se corran, o mejor dicho Putin lo permitio porque aun quiere negociar. Pero entre menos se negocia, mas ataca realmente a Ucrania como ahora que los estan dejando sin electricidad en invierno.

Siguiendo el tema de las nukes. Supongamos que le dieran una Ucrania. Y que se uso. Paro el conflicto? no, por que arriesgar tanto por algo que no es decisivo supuestamente?. Cuando me refiero a objetivos que hagan la diferencia es causarles miles de bajas al contrario.

Sino le quieren dar los tauros o Tomahawk, quien le ve a dar una nuke a Ucrania?.
 
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Grulla

Colaborador
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Cazacarros italianos avistados en el frente ucraniano

Por Dylan Malyasov - 9 de noviembre de 2025

Cazacarros sobre ruedas Centauro B1. (Captura de pantalla del 78.º Regimiento Aerotransportado de Asalto Independiente)

Puntos clave
  • Se ha confirmado visualmente el uso de cazacarros sobre ruedas Centauro B1 por parte de Ucrania tras la difusión de imágenes por parte del 78º Regimiento Aerotransportado de Asalto Independiente.
  • Los vehículos están equipados con pantallas antidrones adicionales destinadas a reducir la efectividad de los ataques FPV.
Se han avistado cazacarros italianos Centauro B1 en el frente ucraniano, según informó el servicio de prensa del 78º Regimiento Aerotransportado de Asalto Independiente, ofreciendo la primera confirmación visual de la presencia de los vehículos a pesar de los informes que surgieron anteriormente

 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
OK, para mi tanto Poseindon, Oresnik y el otro misil con propulsor nuclear. Son amenazas a la OTAN en general. Los pone sobre la mesa ahora porque existia la posibilidad de que entraran oficialmente las tropas de los dispuestos o que le dieran armamento mas pesado a Ucrania para atacar Moscu.

Si se usa una Nuke en Ucrania del lado ruso para que mostrar el Oresnik?.

Los rusos han dejado que las lineas rojas se corran, o mejor dicho Putin lo permitio porque aun quiere negociar. Pero entre menos se negocia, mas ataca realmente a Ucrania como ahora que los estan dejando sin electricidad en invierno.

Siguiendo el tema de las nukes. Supongamos que le dieran una Ucrania. Y que se uso. Paro el conflicto? no, por que arriesgar tanto por algo que no es decisivo supuestamente?. Cuando me refiero a objetivos que hagan la diferencia es causarles miles de bajas al contrario.

Sino le quieren dar los tauros o Tomahos, quien le ve a dar una nuke a Ucrania?.
Nunca le dieron armas nucleares a Ucrania, en ningún momento, los ataques en territorio Ruso los realizó la OTAN, si este ataque fue obra de Ucrania que es una hipótesis mía, fue todo por su cuenta pero es mas probable que no hayan sido ellos, no hay que olvidarse de que los misiles Storm Shadow eran operados directamente por UK.
El Oreshnik fue un aviso para la OTAN, especialmente para los Europeos, pudieron saber de primera mano que sus sistemas no pueden parar a esos misiles y que en la guerra nuclear total no saldrían bien parados.
USA/ Europa arriesgan porque creen que en una guerra total contra Rusia tienen ventaja, no se que armas secretas tienen pero están convencidos de eso.
El presidente Donald Trump reveló a la prensa que Estados Unidos posee armas secretas de las que nadie ha oído hablar jamás. Afirmó con seguridad que Estados Unidos es más fuerte de lo que la mayoría de la gente cree. Trump afirmó que Estados Unidos posee las armas más poderosas del mundo, más poderosas que las de cualquier otro país, y que ni siquiera hay comparación. ¿A qué tipo de armas secretas se refiere Trump?
 
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