Sebastian
Colaborador
No entiendo que no tengan seguridad personal ni dos guardias apostados en su domicilio..vigilando sus autos...etc etc
Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional
- Tema iniciado ARGENTVS
- Fecha de inicio
gabotdf
Miembro notable
Ya se suicidaron cuando rompieron lanzas con Rusiacompre y controle el gasoducto es un suicidio para Europa,nunca se deberia permitir esa compra
Es poner una soga al cuello de Europa
Hace rato que sigo a Lorenzo Ramírez me parece el tipo mas equilibrado... estamos en manos de unos locos... lo peor del asunto, es que esta todo mezclado con ideología o intereses económicos... y mientras discutimos sobre el ultimo bombardeo! ellos juegan al ajedez con nosotros... Somos unos GILES, TODOS!
y eso como se cataloga? no es un atentado?
compre y controle el gasoducto es un suicidio para Europa,nunca se deberia permitir esa compra
Es poner una soga al cuello de Europa
exactamente!
ahora van a tener el mismo gas pasando por los mismos ductos... nada mas que mas caro!
y la "diferencia" se la lleva USA!
para Rusia y USA es negocio... claramente!
Trump, ultima propuesta de paz... Again...
Pero tengo mis dudas, no habla nada de las FFAA ucranianas.
- Régimen de alto el fuego permanente.
- Ambas partes iniciarán inmediatamente negociaciones sobre los aspectos técnicos para proporcionar garantías de seguridad a Ucrania.
- Ucrania recibe garantías de seguridad fiables.
- Los Estados garantes serán un grupo especial de Estados europeos más Estados no europeos que deseen hacerlo.
- Ucrania no buscará unirse a la OTAN.
- Ucrania podría solicitar territorio para unirse a la UE.
- Estados Unidos reconoce de iure el control ruso sobre Crimea.
- Estados Unidos reconoce de facto el control ruso sobre Lugansk.
- Estados Unidos reconoce de facto partes de Zaporozhye, Donetsk y Kherson controladas por Rusia.
- Ucrania está recuperando territorio en la región de Járkov.
- Ucrania está recuperando el control de la central nuclear de Zaporizhia a través del control y la gestión estadounidense de la planta, con electricidad distribuida en ambas direcciones, así como a través de la presa de Kakhovka.
- Ucrania tiene libre paso a lo largo del río Dnieper y control económico sobre el istmo de Kinburn.
- Estados Unidos y Ucrania implementarán el acuerdo sobre cooperación económica y recursos minerales.
- Ucrania será completamente reconstruida y recibirá una compensación financiera.
- Se levantarán las sanciones contra Rusia impuestas a raíz de este conflicto desde 2014 .
- Cooperación económica entre Estados Unidos y Rusia en energía y otros sectores industriales.
Pero tengo mis dudas, no habla nada de las FFAA ucranianas.
No entiendo a los rusos si aceptan esto. Supongo llegan con la lengua arafue...Trump, ultima propuesta de paz... Again...
Resalto lo último, porque si llega a ser lo de la empresa ruso-norteamericana para venderle gas a Europa, es para d3scoj0narse de risa de lo absurdo de todo este conflicto.
- Régimen de alto el fuego permanente.
- Ambas partes iniciarán inmediatamente negociaciones sobre los aspectos técnicos para proporcionar garantías de seguridad a Ucrania.
- Ucrania recibe garantías de seguridad fiables.
- Los Estados garantes serán un grupo especial de Estados europeos más Estados no europeos que deseen hacerlo.
- Ucrania no buscará unirse a la OTAN.
- Ucrania podría solicitar territorio para unirse a la UE.
- Estados Unidos reconoce de iure el control ruso sobre Crimea.
- Estados Unidos reconoce de facto el control ruso sobre Lugansk.
- Estados Unidos reconoce de facto partes de Zaporozhye, Donetsk y Kherson controladas por Rusia.
- Ucrania está recuperando territorio en la región de Járkov.
- Ucrania está recuperando el control de la central nuclear de Zaporizhia a través del control y la gestión estadounidense de la planta, con electricidad distribuida en ambas direcciones, así como a través de la presa de Kakhovka.
- Ucrania tiene libre paso a lo largo del río Dnieper y control económico sobre el istmo de Kinburn.
- Estados Unidos y Ucrania implementarán el acuerdo sobre cooperación económica y recursos minerales.
- Ucrania será completamente reconstruida y recibirá una compensación financiera.
- Se levantarán las sanciones contra Rusia impuestas a raíz de este conflicto desde 2014 .
- Cooperación económica entre Estados Unidos y Rusia en energía y otros sectores industriales.
Pero tengo mis dudas, no habla nada de las FFAA ucranianas.
saludos cordiales
Los Rusos vienen haciendo lo suyo, dándole la salida a Trump con las negociaciones para que pueda vender que lo intento.
Que a como se ve la cosa parece que ni el alto al fuego se logrará, en mis piensos era de lograr el alto al fuego y después un pretexto para continuar.
Quizá aquí el enojo de Trump de que Zelensky no ayuda en las negociaciones y actúa como si tuviera una carta ganadora.
Ojo, EEUU no acaba de ingresar en el conflicto ya tiene años y no pudieron detener a los Rusos.
Ahora quieren salir y llevarse lo que puedan pactando con los Rusos que son los que llevan la carta ganadora en este conflicto.
Que a como se ve la cosa parece que ni el alto al fuego se logrará, en mis piensos era de lograr el alto al fuego y después un pretexto para continuar.
Quizá aquí el enojo de Trump de que Zelensky no ayuda en las negociaciones y actúa como si tuviera una carta ganadora.
Ojo, EEUU no acaba de ingresar en el conflicto ya tiene años y no pudieron detener a los Rusos.
Ahora quieren salir y llevarse lo que puedan pactando con los Rusos que son los que llevan la carta ganadora en este conflicto.
Caramba, creo que muchos aquí lo habían dicho y fueron duramente cuestionados
Exjefe de Derechos Humanos de Ucrania admite haber difundido noticias falsas a cambio de armas y ayuda:
En una sorprendente confesión, Lyudmila Denisova, ex alta comisionada de derechos humanos de Ucrania, confesó haber difundido falsedades intencionalmente para obtener apoyo internacional y armas para Ucrania. En una controvertida decisión, reconoció haber inventado historias horribles, como acusaciones de abuso sexual en territorios ocupados por Rusia, para convencer a potencias occidentales como Italia de que proporcionaran armas y ayuda.
Su engaño más notable se produjo frente al Movimiento Cinco Estrellas de Italia, donde impulsó una narrativa diseñada para provocar indignación moral y catalizar la acción. Sin embargo, las manipulaciones de Denisova han tenido graves consecuencias políticas. Fue destituida de su cargo en abril de 2025 tras ser destituida por el parlamento ucraniano, tras acusaciones de que su desinformación ponía en peligro la credibilidad de Ucrania. A pesar de ello, los medios de comunicación occidentales que informaron sobre sus afirmaciones se han negado a retractarse, manteniendo la narrativa a pesar de su falsedad, ahora demostrada.
Este caso pone de relieve una realidad inquietante: en medio de la guerra, tanto Rusia como Ucrania han recurrido a campañas de desinformación. Si bien los esfuerzos rusos se describen como sistemáticos y de gran alcance, el propio enfoque ucraniano hacia la información en tiempos de guerra ha planteado complejas cuestiones éticas. La línea entre los mensajes persuasivos en tiempos de guerra y el engaño descarado suele ser difusa, y el caso de Denisova pone de manifiesto hasta qué punto algunos están dispuestos a llegar para influir en la respuesta de la comunidad internacional al conflicto.
La Opinión La admisión de Denisova supone un duro golpe para la autoridad moral de Ucrania a nivel mundial. Ensombrece sus esfuerzos propagandísticos y plantea incómodas preguntas sobre la ética de las estrategias de información en tiempos de guerra. Con esta revelación, la credibilidad de Ucrania, especialmente ante Occidente, se verá profundamente afectada.
Edito: No la habían destituído en 2022? O era de otro cargo similar?
Exjefe de Derechos Humanos de Ucrania admite haber difundido noticias falsas a cambio de armas y ayuda:
En una sorprendente confesión, Lyudmila Denisova, ex alta comisionada de derechos humanos de Ucrania, confesó haber difundido falsedades intencionalmente para obtener apoyo internacional y armas para Ucrania. En una controvertida decisión, reconoció haber inventado historias horribles, como acusaciones de abuso sexual en territorios ocupados por Rusia, para convencer a potencias occidentales como Italia de que proporcionaran armas y ayuda.
Su engaño más notable se produjo frente al Movimiento Cinco Estrellas de Italia, donde impulsó una narrativa diseñada para provocar indignación moral y catalizar la acción. Sin embargo, las manipulaciones de Denisova han tenido graves consecuencias políticas. Fue destituida de su cargo en abril de 2025 tras ser destituida por el parlamento ucraniano, tras acusaciones de que su desinformación ponía en peligro la credibilidad de Ucrania. A pesar de ello, los medios de comunicación occidentales que informaron sobre sus afirmaciones se han negado a retractarse, manteniendo la narrativa a pesar de su falsedad, ahora demostrada.
Este caso pone de relieve una realidad inquietante: en medio de la guerra, tanto Rusia como Ucrania han recurrido a campañas de desinformación. Si bien los esfuerzos rusos se describen como sistemáticos y de gran alcance, el propio enfoque ucraniano hacia la información en tiempos de guerra ha planteado complejas cuestiones éticas. La línea entre los mensajes persuasivos en tiempos de guerra y el engaño descarado suele ser difusa, y el caso de Denisova pone de manifiesto hasta qué punto algunos están dispuestos a llegar para influir en la respuesta de la comunidad internacional al conflicto.
La Opinión La admisión de Denisova supone un duro golpe para la autoridad moral de Ucrania a nivel mundial. Ensombrece sus esfuerzos propagandísticos y plantea incómodas preguntas sobre la ética de las estrategias de información en tiempos de guerra. Con esta revelación, la credibilidad de Ucrania, especialmente ante Occidente, se verá profundamente afectada.
Edito: No la habían destituído en 2022? O era de otro cargo similar?
Mientras tanto... Contraoferta ucraniana a la propuesta de paz... Again....
Acuerdo marco entre Rusia y Ucrania
Alto el fuego:
- Comprometerse a un alto el fuego total e incondicional en el cielo, en la tierra y en el mar.
Ambas partes inician de inmediato negociaciones sobre la implementación técnica, con la participación de Estados Unidos y países europeos. Esto se produce en paralelo a la preparación de la agenda y las modalidades para un acuerdo de paz completo.
-Vigilancia del alto el fuego, liderada por EE.UU. y apoyada por terceros países.
Rusia debe devolver incondicionalmente a todos los niños ucranianos deportados y desplazados ilegalmente. Intercambio de todos los prisioneros de guerra (principio de "todos por todos"). Rusia debe liberar a todos los prisioneros civiles.
Garantías de seguridad para Ucrania:
-Ucrania recibe sólidas garantías de seguridad, incluso de los EE.UU. (un acuerdo similar al Artículo 5), mientras que no hay consenso entre los Aliados sobre la membresía en la OTAN.
-No hay restricciones para las Fuerzas de Defensa de Ucrania.
Los Estados garantes serán un grupo ad hoc de países europeos y países no europeos dispuestos a ello. No se restringirá la presencia, el armamento ni las operaciones de fuerzas extranjeras amigas en el territorio de Ucrania.
-Ucrania busca su adhesión a la UE.
Territorio:
-Las cuestiones territoriales se discutirán y resolverán después de un alto el fuego total e incondicional.
-Las negociaciones territoriales parten de la base de la línea de control.
-Ucrania recupera el control de la central nuclear de Zaporizhia con la participación de EE.UU., y también de la presa de Kakhovka.
-Ucrania disfruta de pasos sin obstáculos por el río Dnieper y del control del KinburnSpit.
Económía:
-EE.UU. y Ucrania implementan acuerdo de cooperación económica/minerales.
-Ucrania será completamente reconstruida y compensada financieramente, incluso a través de activos soberanos rusos que permanecerán congelados hasta que Rusia compense los daños a Ucrania.
-Las sanciones estadounidenses impuestas a Rusia desde 2014 podrían ser objeto de una flexibilización gradual una vez que se logre una paz sostenible y de una reanudación en caso de incumplimiento del acuerdo de paz (reinicio rápido).
Ya me lo imagino a Putin diciendo "Si, Iván..." en los puntos resaltados
Acuerdo marco entre Rusia y Ucrania
Alto el fuego:
- Comprometerse a un alto el fuego total e incondicional en el cielo, en la tierra y en el mar.
Ambas partes inician de inmediato negociaciones sobre la implementación técnica, con la participación de Estados Unidos y países europeos. Esto se produce en paralelo a la preparación de la agenda y las modalidades para un acuerdo de paz completo.
-Vigilancia del alto el fuego, liderada por EE.UU. y apoyada por terceros países.
Rusia debe devolver incondicionalmente a todos los niños ucranianos deportados y desplazados ilegalmente. Intercambio de todos los prisioneros de guerra (principio de "todos por todos"). Rusia debe liberar a todos los prisioneros civiles.
Garantías de seguridad para Ucrania:
-Ucrania recibe sólidas garantías de seguridad, incluso de los EE.UU. (un acuerdo similar al Artículo 5), mientras que no hay consenso entre los Aliados sobre la membresía en la OTAN.
-No hay restricciones para las Fuerzas de Defensa de Ucrania.
Los Estados garantes serán un grupo ad hoc de países europeos y países no europeos dispuestos a ello. No se restringirá la presencia, el armamento ni las operaciones de fuerzas extranjeras amigas en el territorio de Ucrania.
-Ucrania busca su adhesión a la UE.
Territorio:
-Las cuestiones territoriales se discutirán y resolverán después de un alto el fuego total e incondicional.
-Las negociaciones territoriales parten de la base de la línea de control.
-Ucrania recupera el control de la central nuclear de Zaporizhia con la participación de EE.UU., y también de la presa de Kakhovka.
-Ucrania disfruta de pasos sin obstáculos por el río Dnieper y del control del KinburnSpit.
Económía:
-EE.UU. y Ucrania implementan acuerdo de cooperación económica/minerales.
-Ucrania será completamente reconstruida y compensada financieramente, incluso a través de activos soberanos rusos que permanecerán congelados hasta que Rusia compense los daños a Ucrania.
-Las sanciones estadounidenses impuestas a Rusia desde 2014 podrían ser objeto de una flexibilización gradual una vez que se logre una paz sostenible y de una reanudación en caso de incumplimiento del acuerdo de paz (reinicio rápido).
Ya me lo imagino a Putin diciendo "Si, Iván..." en los puntos resaltados
ojo que hay un cambio bastante drástico en las pretenciones Ucranianas si eso es real.. claro.
ya no habla de recuperar inmediatamente todos los territorios perdidos sino de "sentarse a dialogar" que es muy distinto!
ya no habla de recuperar inmediatamente todos los territorios perdidos sino de "sentarse a dialogar" que es muy distinto!
El problema es que no habla nada de las FFAA ucranianas.
Que pasa si las conversaciones fracasan?
Ya lo vivieron los rusos con los tratados de Minsk. Occidente aprovechó ese tiempo para armar a Ucrania y quienes reconocieron esos hechos, no fueron ningún Juan de los Palotes.
Los rusos van a querer algo mucho más solido que eso y bien blindado.
falta que agreguen "la entrega de moscu bajo administracion ucraniana" y listo.
Sebastian
Colaborador
Siguen toreando al que les sostiene los cables para que sigan "respirando"....