Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

Referencias necesarias y evidentes

El PBI de EEUU es por lejos el mayor del planeta, sumada a la CE representa a 2/3 del PBI mundial.
China y Rusia son un minoría y en crisis


El presupuesto militar de EEUU es el mayor del mundo, superior al de todos los presupuestos militares de todos los otros países rivales (China + Rusia+ Irán) sumados.



Añadido a ello, la tecnología militar occidental ha demostrado estar muy por delante de la de sus rivales.

Inaginar que Rusia o China están en condiciones de desafiar esto es contradicho con hechos notorios y conocidos
De donde sacas los datos? de internet explorer? Hace 10 años te creia si me decias que USA y CE tenian 2/3 del PBI mundial, hoy llegan a la mitad
Y por cierto si a Rusia se le ocurriese desafiar esto, sabes q no lo haria con armas convencionales, sino nucleares, es decir de nada sirve q USA gaste mas q Rusia en armas.
Armas de OTAN que no actuaron en Ucrania y que igualmente Rusia no pudo obtener una victoria


Iron Dome




Sistema de defensa antiaéreo con una eficacia del 95%
mira vos che, me acabo de enterar que Israel es parte de la OTAN, por cierto 200 y algo de aviones (israel, jordania, usa y uk) + el iron dome y demas sistemas anti aereo israeli, no pudieron evitar que misiles iranies, lleguen a suelo israeli
 
Referencias necesarias y evidentes

El PBI de EEUU es por lejos el mayor del planeta, sumada a la CE representa a 2/3 del PBI mundial.
China y Rusia son un minoría y en crisis


El presupuesto militar de EEUU es el mayor del mundo, superior al de todos los presupuestos militares de todos los otros países rivales (China + Rusia+ Irán) sumados.



Añadido a ello, la tecnología militar occidental ha demostrado estar muy por delante de la de sus rivales.

Inaginar que Rusia o China están en condiciones de desafiar esto es contradicho con hechos notorios y conocidos

Armas de OTAN que no actuaron en Ucrania y que igualmente Rusia no pudo obtener una victoria

Helicóptero Apache



Este helicóptero destruyó cientos de blindados soviéticos de la serie T en Irak.

F-22.



El avión furtivo por excelencia. Ha penetrado las defensas iraníes armadas con tecnología rusa y no fueron detectados

F-35


Penetró los sistemas iraníes, usando S300 rusos, y no pudieron detectarlos

Iron Dome




Sistema de defensa antiaéreo con una eficacia del 95%

Abrams serie 2 OTAN



Ópticas, integración con satélites y drones de alta velocidad, y blindaje reforzado

Misil Taurus



De mayor eficacia que los utilizados en Ucrania para destruir todo tipo de infraestructura

Entre otros sistemas de armas occidentales.
En Ucrania se están utilizando armamento de descarte o de depósito, y aún así Rusia no puede enfrentarlos.
Derivar de eso que Rusia posee alguna posibilidad frente al armamento actualizado de la OTAN es un grave error

Ya hay un hilo de Noticias de EEUU:
 
La debacle que se avecina en Ucrania

"Ante el deterioro de la situación militar de Ucrania, los ministros de Asuntos Exteriores de la OTAN se han reunido en Bruselas para desarrollar un plan a largo plazo para entregar los suministros necesarios a Kiev. Como dijo el secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, “a los ucranianos no se les está acabando el coraje, se les está acabando la munición”. Distraídos por otros asuntos, Estados Unidos mira cada vez más a Europa para coordinar la defensa de Ucrania. Pero, aparte de luchar por conseguir proyectiles y dinero o revelar una modesta estrategia de la industria de defensa de la UE, los líderes europeos no parecen tener las ideas o los medios para intervenir de manera decisiva u oportuna.

La sugerencia del presidente francés Emmanuel Macron de que las tropas de la OTAN podrían ingresar a Ucrania fue apoyada por Polonia y Chequia, pero causó cierta consternación en la propia Francia. Más importante aún, Alemania, el Reino Unido y Estados Unidos todavía descartan el despliegue de tropas sobre el terreno. En lugar de un nuevo enfoque, continúa el viejo patrón: la OTAN reflexiona sobre cómo ayudar a Ucrania sin provocar una guerra abierta con Rusia y, al final, no logra brindar el tipo de asistencia decisiva necesaria para cambiar el curso de la guerra.

Otro patrón establecido es la repetición del lenguaje binario moralista. Occidente “no puede permitir que Rusia gane”. El “orden basado en reglas” podría desmoronarse. Luego está la nueva teoría del dominó: si Ucrania cae, las hordas rusas inundarán más hacia el oeste. La personalización del conflicto en un hombre malvado, Vladimir Putin, continúa con la muerte de Alexei Navalny. Es una lucha maniquea entre el bien y el mal, la democracia y el autoritarismo, la civilización y la oscuridad. No puede haber “paz hasta que caiga el tirano”. La alianza occidental no debe flaquear en su compromiso con Ucrania.

Lo que falta en todo el discurso es realismo. ¿Cuál es el verdadero equilibrio de poder entre las naciones en guerra y qué se puede concluir de dos años de competencia de poder duro entre Rusia y la OTAN? No sorprende que los líderes occidentales se muestren reacios a admitir que la terrible situación que enfrenta Ucrania está relacionada con sus propios errores de cálculo fundamentales sobre Rusia. Los múltiples errores cometidos por Rusia en esta guerra son bien conocidos, pero ¿qué pasa con los cometidos por la alianza occidental?.. "

Articulo completo- The Looming Ukraine Debacle-The National Interest
 
De donde sacas los datos? de internet explorer? Hace 10 años te creia si me decias que USA y CE tenian 2/3 del PBI mundial, hoy llegan a la mitad
Y por cierto si a Rusia se le ocurriese desafiar esto, sabes q no lo haria con armas convencionales, sino nucleares, es decir de nada sirve q USA gaste mas q Rusia en armas.

mira vos che, me acabo de enterar que Israel es parte de la OTAN, por cierto 200 y algo de aviones (israel, jordania, usa y uk) + el iron dome y demas sistemas anti aereo israeli, no pudieron evitar que misiles iranies, lleguen a suelo israeli
Recuerda que EEUU devolvió a Israel misiles del Iron Done en noviembre del 2023?
Es porque EEUU posee ese sistema
Si Rusia utiliza armamento nuclear la situación sería idéntica. La tecnología occidental esta más que preparada para contrarrestar un armamento de dudosa eficacia y pésimamente conservado. Rusia destina prácticamente nada al mantenimiento de su arsenal nuclear
 

gabotdf

Miembro notable
De donde sacas los datos? de internet explorer? Hace 10 años te creia si me decias que USA y CE tenian 2/3 del PBI mundial, hoy llegan a la mitad
Y por cierto si a Rusia se le ocurriese desafiar esto, sabes q no lo haria con armas convencionales, sino nucleares, es decir de nada sirve q USA gaste mas q Rusia en armas.

mira vos che, me acabo de enterar que Israel es parte de la OTAN, por cierto 200 y algo de aviones (israel, jordania, usa y uk) + el iron dome y demas sistemas anti aereo israeli, no pudieron evitar que misiles iranies, lleguen a suelo israeli
Me parece que hicieron un trabajo de **** madre, qué % de llegada hubo y con qué daños?
 
Ya hay un hilo de Noticias de EEUU:
No son noticias genéricas de EEUU. Son referencias de análisis sugeridas para sacar conclusiones de la guerra en Ucrania.
 

gabotdf

Miembro notable
Recuerda que EEUU devolvió a Israel misiles del Iron Done en noviembre del 2023?
Es porque EEUU posee ese sistema
Si Rusia utiliza armamento nuclear la situación sería idéntica. La tecnología occidental esta más que preparada para contrarrestar un armamento de dudosa eficacia y pésimamente conservado. Rusia destina prácticamente nada al mantenimiento de su arsenal nuclear
Me gustaría ver qué cosa queda operativa luego de un PEM. En cualquier sistema de defensa, occidental o no
 
Última edición:
Si no está en Ucrania ni hay plan alguno que lo estén, corresponden más a ese hilo que a este.
En varios posteos anteriores se extrapolo las experiencias de Ucrania como indicativas de lo que podría pasar en un enfrentamiento con la OTAN, por ese motivo está información es relevante en mí humilde criterio
 
Me guastaría ver qué cosa queda operativa luego de un PEM. En cualquier sistema de defensa, occidental o no
Supongo que antes los misiles nucleares deberían poder ser lanzados. La tecnología occidental esta capacitada para evitarlo. Ese es el punto
Rusia el mayor error que cometió en Ucrania es quedar en evidencia.
Un ejército mediocre con tecnología perimida, pero suficientemente intimidante para servir de factor disuasorio, siempre y cuando no se lo use.
Puede pasar lo mismo con su arsenal nuclear de dudosa eficacia
 
Supongo que antes los misiles nucleares deberían poder ser lanzados. La tecnología occidental esta capacitada para evitarlo. Ese es el punto
Rusia el mayor error que cometió en Ucrania es quedar en evidencia.
Un ejército mediocre con tecnología perimida, pero suficientemente intimidante para servir de factor disuasorio, siempre y cuando no se lo use.
Puede pasar lo mismo con su arsenal nuclear de dudosa eficacia
Si la OTAN tendría capacidad de anular las capacidades nucleares de Rusia ya habrían iniciado un conflicto convencional en contra de esta, ni hablar de que veríamos hombrecitos verdes de cada pais de la OTAN desde el comienzo de la guerra en Ucrania en territorio ucraniano. Porque pensas que no lo hacen, porque son buenos? De que tienen que temer sobre un ejercito con tecnología atrasada eh ineficiente en toda su estructura.
No se en que te basas para escribir algunas cosas realmente, ni siquiera les dio para negarles el espacio aéreo en Siria, y no porque no pudieran sino porque saben lo que eso conlleva.
 
Creo lo mismo. Pero Igual aunque lleve tiempo lo van a reparar. No veo como lo puedan destruir de verdad... Pero los rusos no lo van a poder usar y va a salir en todas las noticias asi que supongo sea el blanco mediatico mas importante.
Que contraten a una compania de construcción china, en 48hs te lo arreglan, en los tiempos muertos, construyen otro al lado.
 
Por cierto me olvidaba de un detalle, la mayor parte de el armamento nuclear en servicio actualmente, fue producido posteriormente a la caída de la Union Soviética, a si que lejos de la realidad eso que los rusos no gastan presupuesto en esa area.
La triada nuclear nunca estuvo desatendida por decirlo de alguna forma,saben que es lo único que asegura su existencia territorial.
 
Quizás porque fueron diseñadas así, como por ejemplo los tanques y blindados que están tirados al aire libre y los lavan un poco le cambian aceite, combustible y a rodar como el IZ que estaba en un pedestal como monumento y en un par de horas lo sacaron andando
No es lo mismo. Sacar un T55 oxidado para mandarlo al frente es una cosa, poner en funcionamiento un sistema de misiles con mecanismos perecederos y de precisión es caro y muy delicado
 
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