Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

Hola:
A ver si ahora resulta que si funciona el invento ese de los neumaticos......Rusos
si es que a veces hay que parar y no escribir tan rapido .....
BeerchugBeerchugBeerchug
Ya les pasó con las "jaulas" en los tanques, al principio de burlaron y al final acabaron haciendo lo mismo, pero en ese momento el invento pasó a ser una gran idea Gigliotti. Esto se llama soberbia, algo muy característico de los europeos que ven cómo día a día su poder e influencia van menguando sin prisa, pero sin pausa.
 
y de pronto recuerdo la historia de la rana que ponen a hervir.
 

La eurodiputada irlandesa Claire Daly preguntó al secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, cuál sería su propuesta para lograr la paz en Ucrania, ya que 500.000 ucranianos han perdido la vida. Y lo más interesante es la respuesta de Stoltenberg, donde ni siquiera niega el número de pérdidas ucranianas, pero culpa a Rusia por ello, porque por alguna razón, los rusos construyeron una buena defensa. Es curioso escuchar una y otra vez todas estas quejas sobre los campos minados y la defensa rusa, porque tanto Estados Unidos y la OTAN como Ucrania sabían todo esto. En la era de la tecnología satelital, nada se puede ocultar. Las minas, las líneas de defensa, la presencia de artillería, las reservas, la aviación militar: lo sabían todo, pero alimentaron al público occidental y al rebaño ucraniano con pronósticos positivos. No está claro qué les hizo pensar que los rusos huirían.
Primero, el post ese corta la pregunta de la eurodiputada Claire Daly con la respuesta de Soltenberg como si fuese una respuesta inmediata a tal pregunta. No es el caso, la intervención de Daly es una de las tantas intervenciones de europdiputados, tal vez 30, y por lo tanto Soltenberg sólo responde de manera general a todas las intervenciones. Por si alguien se interesa en la información sin recortes, la pueden encontrar en youtube (intervención de la eurodiputada en min 34:20, la intervención de Soltenberg sobre el tema de la contraofensiva está recién a partir del min 59:08).

Segundo, la eurodiputada menciona que 'han muerto 500 000 hombres', pero no dice que son ucranianos. Probablemente se cuelga del articulo del NYT de fines de agosto que hace referencia a que oficiales USA estiman que desde el inicio del conflicto el número de bajas son de 500 000, pero en total, de los dos bandos: los rusos tendrían unos 120 000 muertos y entre 170 000 y 180 000 heridos; mientras que los ucranianos tendrían unos 70 000 muertos y entre 100 000 a 130 000 heridos.

Tercero, no me sorprende la declaración de Claire Daly, con verdades a medias sobre este tema, dada su afiliación a la izquierda irlandesa.

Saludos
 
Primero, el post ese corta la pregunta de la eurodiputada Claire Daly con la respuesta de Soltenberg como si fuese una respuesta inmediata a tal pregunta. No es el caso, la intervención de Daly es una de las tantas intervenciones de europdiputados, tal vez 30, y por lo tanto Soltenberg sólo responde de manera general a todas las intervenciones. Por si alguien se interesa en la información sin recortes, la pueden encontrar en youtube (intervención de la eurodiputada en min 34:20, la intervención de Soltenberg sobre el tema de la contraofensiva está recién a partir del min 59:08).

Segundo, la eurodiputada menciona que 'han muerto 500 000 hombres', pero no dice que son ucranianos. Probablemente se cuelga del articulo del NYT de fines de agosto que hace referencia a que oficiales USA estiman que desde el inicio del conflicto el número de bajas son de 500 000, pero en total, de los dos bandos: los rusos tendrían unos 120 000 muertos y entre 170 000 y 180 000 heridos; mientras que los ucranianos tendrían unos 70 000 muertos y entre 100 000 a 130 000 heridos.

Tercero, no me sorprende la declaración de Claire Daly, con verdades a medias sobre este tema, dada su afiliación a la izquierda irlandesa.

Saludos

Gracias por la corrección.

Ahora aclaro algo.

Los Contextos son importantes a la hora de establecer los parámetros en los cuales nos referimos a un tema, has hecho un esfuerzo espectacular en tratar de torcer los dichos. 34:21

- (You said that Ukraine is actually gaining ground, that's not true.)

- (Usted dijo que Ucrania en realidad está ganando terreno, pero eso no es cierto).

- (Since you were here the last time, Ukraine has lost territory, and half a million men are DEAD)

- (Desde que estuvo aquí la última vez, Ucrania ha perdido territorio y medio millón de hombres están MUERTOS)

- (Ukraine has to resort to conscription, there are reports of signing people up with disabilities, mental illness, men paying money to get out of the country, and hiding in their houses)

- (Ucrania tiene que recurrir al servicio militar obligatorio, hay informes de reclutamiento de personas con discapacidades, enfermedades mentales, hombres que pagan dinero para salir del país y se esconden en sus casas)

- (We're now in a bloody War of Attrition)

- (Ahora estamos en una sangrienta Guerra de Desgaste)

- (If you care about Ukraine, What's your attitude toward Peace to save Ukrainian lives)

- (Si le importa Ucrania, ¿Cuál es su actitud hacia la paz para salvar vidas ucranianas?)

Algo que te da una doble indicación a lo que hago referencia es "We're now" (Ahora estamos), ¿Quién es Nosotros? Europa y Ucrania. La ultima frase no deja lugar a la especulación, "¿Cuál es su actitud hacia la paz para salvar vidas Ucranianas?", no hay mención a ningún articulo de este año, sino a uno de Noviembre hecho por el General Mark Milley que voy a dejar abajo.

Articulo: https://www.politico.com/news/2022/11/14/u-s-ukraine-milley-negotiations-00066777

En ninguna de todas estas Frases esta la Palabra Rusia/Federación Rusa, no esta de manera explicita, ni tácitamente, porque de lo que esta hablando la Eurodiputada es de Ucrania, no de Rusia.

La afiliación es lo de menos, la Izquierda y la Derecha no tienen mucho significado, te lo dice alguien que solía identificarse como Derechista.
 
Según Fareed Zaharia de The Washington Post: los soldados ucranianos de primera línea están más dispuestos a llegar a acuerdos con Rusia que los políticos de Kiev





Si Occidente pudiera ofrecer garantías de seguridad a Ucrania, los dirigentes de Kiev podrían reconsiderar sus puntos de vista sobre posibles negociaciones con Rusia. Y el primer paso podría ser un alto el fuego.

Esta opinión la expresó el periodista estadounidense Fareed Zaharia después de su visita a Ucrania en un artículo publicado en The Washington Post.

"No rendirse" es el mantra, pero algunos dicen que se podría imaginar un alto el fuego -ya que Ucrania nunca ha confirmado legalmente el dominio ruso sobre partes de Donbass y Crimea- a cambio de garantías reales de seguridad. - escribe el periodista de Estados Unidos.


Pero no está seguro de que los militares ucranianos en primera línea, así como los que han regresado recientemente del frente, estén dispuestos a compartir su opinión. El interlocutor del periodista sugiere que estas personas pueden abordar este tema de manera más flexible.

Según Zaharia, la mayoría de los ucranianos apoyan la continuación de las hostilidades, pero no están nada seguros de que Occidente seguirá ayudándolos en esto.

Como señaló el periodista, actualmente en Kiev no hay casi nada que nos recuerde que hay un conflicto armado en el país.


(https://es.topwar.ru/225732-zhurnal...-kompromissu-s-rf-chem-kievskie-politiki.html)
 
Primero, el post ese corta la pregunta de la eurodiputada Claire Daly con la respuesta de Soltenberg como si fuese una respuesta inmediata a tal pregunta. No es el caso, la intervención de Daly es una de las tantas intervenciones de europdiputados, tal vez 30, y por lo tanto Soltenberg sólo responde de manera general a todas las intervenciones. Por si alguien se interesa en la información sin recortes, la pueden encontrar en youtube (intervención de la eurodiputada en min 34:20, la intervención de Soltenberg sobre el tema de la contraofensiva está recién a partir del min 59:08).

Segundo, la eurodiputada menciona que 'han muerto 500 000 hombres', pero no dice que son ucranianos. Probablemente se cuelga del articulo del NYT de fines de agosto que hace referencia a que oficiales USA estiman que desde el inicio del conflicto el número de bajas son de 500 000, pero en total, de los dos bandos: los rusos tendrían unos 120 000 muertos y entre 170 000 y 180 000 heridos; mientras que los ucranianos tendrían unos 70 000 muertos y entre 100 000 a 130 000 heridos.

Tercero, no me sorprende la declaración de Claire Daly, con verdades a medias sobre este tema, dada su afiliación a la izquierda irlandesa.

Saludos

Te puedo traducir tranquilamente los enunciados de Jens Stoltenberg, y lo deja incluso peor parado que en el video que publique. Usando los mismos tiempos que vos marcaste.

On the offensive, and whether Ukrainians are gaining ground or not, well, the thing that we have to remember is that no one ever said that this was going to be easy, (The Offensive) it was clearly stated that this was going to be bloody, difficult, and hard Offensive. Because of what we have seen is that the Russians have prepared Defensive Lines, layers of Defensive lines, with trenches, obstacles to battle tanks, dragon teeth and Mines, and enormous amounts of mines, hardly any time in history have we seen more mines in the Battlefield that the one we see in Ukraine today, so it was obvious that this was going to be extremely difficult, but THE UKRANIANS decided to launch the Offensive, because they're going to liberate the land, and they're making progress, not perhaps as much as we hope for but they're gaining ground gradually, some 100 meters per day, meaning that when the Ukrainians are gaining ground the Russians are losing ground, and we have to remember the staring point is that the Russian army USED TO BE the Second strongest in the World, and now the Russian army is the Second strongest in Ukraine...

Traducción:

En la ofensiva, y si los ucranianos están ganando terreno o no, bueno, lo que tenemos que recordar es que nadie dijo nunca que esto iba a ser fácil, (La Ofensiva) se dijo claramente que esto iba a ser fácil. Ofensiva sangrienta, difícil y dura. Debido a lo que hemos visto es que los rusos han preparado Líneas Defensivas, capas de líneas Defensivas, con trincheras, obstáculos para los tanques de batalla, dientes de dragón y Minas, y enormes cantidades de minas, casi en ningún momento de la historia hemos visto más minas en el campo de batalla que vemos hoy en Ucrania, por lo que era obvio que esto iba a ser extremadamente difícil, pero LOS UCRANIANOS decidieron lanzar la ofensiva, porque van a liberar la tierra y están logrando progresos. Quizás no tanto como esperábamos, pero están ganando terreno gradualmente, unos 100 metros por día, lo que significa que cuando los ucranianos ganan terreno, los rusos están perdiendo terreno, y tenemos que recordar que el punto de partida es que el ejército ruso USÓ SER el segundo más fuerte del mundo, y ahora el ejército ruso es el segundo más fuerte en Ucrania...

Prueben escuchar el video que dejo Puma y la transcripción que hice para que se entienda mejor, es peor inclusive que el video de la primera publicación que hice, y lo peor es que Stoltenberg se pisa solo en un argumento que da, cuando dice "Los Ucranianos decidieron lanzar la ofensiva, porque van a liberar la tierra y están logrando progresos. Quizás no tanto como esperábamos, pero están ganando terreno gradualmente..." y la frase que sigue es aun peor: "tenemos que recordar que el punto de partida es que el ejército ruso USÓ SER el segundo más fuerte del mundo, y ahora el ejército ruso es el segundo más fuerte en Ucrania..."

Es increíble, pero el Secretario de la OTAN hace política mas bananera que Maduro, Correa o cualquier otro sinvergüenza suelto en estas tierras. Cualquiera que entienda algo de Defensa sabe que esos dichos no son ciertos. Es Politiqueria muy muy pero que muy barata.
 
Gracias por la corrección.

Ahora aclaro algo.

Los Contextos son importantes a la hora de establecer los parámetros en los cuales nos referimos a un tema, has hecho un esfuerzo espectacular en tratar de torcer los dichos. 34:21

- (You said that Ukraine is actually gaining ground, that's not true.)

- (Usted dijo que Ucrania en realidad está ganando terreno, pero eso no es cierto).

- (Since you were here the last time, Ukraine has lost territory, and half a million men are DEAD)

- (Desde que estuvo aquí la última vez, Ucrania ha perdido territorio y medio millón de hombres están MUERTOS)

- (Ukraine has to resort to conscription, there are reports of signing people up with disabilities, mental illness, men paying money to get out of the country, and hiding in their houses)

- (Ucrania tiene que recurrir al servicio militar obligatorio, hay informes de reclutamiento de personas con discapacidades, enfermedades mentales, hombres que pagan dinero para salir del país y se esconden en sus casas)

- (We're now in a bloody War of Attrition)

- (Ahora estamos en una sangrienta Guerra de Desgaste)

- (If you care about Ukraine, What's your attitude toward Peace to save Ukrainian lives)

- (Si le importa Ucrania, ¿Cuál es su actitud hacia la paz para salvar vidas ucranianas?)

Algo que te da una doble indicación a lo que hago referencia es "We're now" (Ahora estamos), ¿Quién es Nosotros? Europa y Ucrania. La ultima frase no deja lugar a la especulación, "¿Cuál es su actitud hacia la paz para salvar vidas Ucranianas?", no hay mención a ningún articulo de este año, sino a uno de Noviembre hecho por el General Mark Milley que voy a dejar abajo.

Articulo: https://www.politico.com/news/2022/11/14/u-s-ukraine-milley-negotiations-00066777

En ninguna de todas estas Frases esta la Palabra Rusia/Federación Rusa, no esta de manera explicita, ni tácitamente, porque de lo que esta hablando la Eurodiputada es de Ucrania, no de Rusia.

La afiliación es lo de menos, la Izquierda y la Derecha no tienen mucho significado, te lo dice alguien que solía identificarse como Derechista.
Tener en cuenta que es solo una diputada..
 
Te puedo traducir tranquilamente los enunciados de Jens Stoltenberg, y lo deja incluso peor parado que en el video que publique. Usando los mismos tiempos que vos marcaste.

On the offensive, and whether Ukrainians are gaining ground or not, well, the thing that we have to remember is that no one ever said that this was going to be easy, (The Offensive) it was clearly stated that this was going to be bloody, difficult, and hard Offensive. Because of what we have seen is that the Russians have prepared Defensive Lines, layers of Defensive lines, with trenches, obstacles to battle tanks, dragon teeth and Mines, and enormous amounts of mines, hardly any time in history have we seen more mines in the Battlefield that the one we see in Ukraine today, so it was obvious that this was going to be extremely difficult, but THE UKRANIANS decided to launch the Offensive, because they're going to liberate the land, and they're making progress, not perhaps as much as we hope for but they're gaining ground gradually, some 100 meters per day, meaning that when the Ukrainians are gaining ground the Russians are losing ground, and we have to remember the staring point is that the Russian army USED TO BE the Second strongest in the World, and now the Russian army is the Second strongest in Ukraine...

Traducción:

En la ofensiva, y si los ucranianos están ganando terreno o no, bueno, lo que tenemos que recordar es que nadie dijo nunca que esto iba a ser fácil, (La Ofensiva) se dijo claramente que esto iba a ser fácil. Ofensiva sangrienta, difícil y dura. Debido a lo que hemos visto es que los rusos han preparado Líneas Defensivas, capas de líneas Defensivas, con trincheras, obstáculos para los tanques de batalla, dientes de dragón y Minas, y enormes cantidades de minas, casi en ningún momento de la historia hemos visto más minas en el campo de batalla que vemos hoy en Ucrania, por lo que era obvio que esto iba a ser extremadamente difícil, pero LOS UCRANIANOS decidieron lanzar la ofensiva, porque van a liberar la tierra y están logrando progresos. Quizás no tanto como esperábamos, pero están ganando terreno gradualmente, unos 100 metros por día, lo que significa que cuando los ucranianos ganan terreno, los rusos están perdiendo terreno, y tenemos que recordar que el punto de partida es que el ejército ruso USÓ SER el segundo más fuerte del mundo, y ahora el ejército ruso es el segundo más fuerte en Ucrania...

Prueben escuchar el video que dejo Puma y la transcripción que hice para que se entienda mejor, es peor inclusive que el video de la primera publicación que hice, y lo peor es que Stoltenberg se pisa solo en un argumento que da, cuando dice "Los Ucranianos decidieron lanzar la ofensiva, porque van a liberar la tierra y están logrando progresos. Quizás no tanto como esperábamos, pero están ganando terreno gradualmente..." y la frase que sigue es aun peor: "tenemos que recordar que el punto de partida es que el ejército ruso USÓ SER el segundo más fuerte del mundo, y ahora el ejército ruso es el segundo más fuerte en Ucrania..."

Es increíble, pero el Secretario de la OTAN hace política mas bananera que Maduro, Correa o cualquier otro sinvergüenza suelto en estas tierras. Cualquiera que entienda algo de Defensa sabe que esos dichos no son ciertos. Es Politiqueria muy muy pero que muy barata.
Tener en cuenta que es solo un administrativo....
 
Del sistema político, sin lugar a dudas.
¿Del sistema político?

Es una guerra de supervivencia nacional, y quién no quiera verlo, es que, con todo respeto y con independencia de afinidades, no entiende en absoluto está guerra.

Ahora resulta que Rusia se queda con Jerson, Zaporiya, Donestk, Lugansk... Y aspiraba a dejar en Ucrania en ruina total al pretender quedarse también Jarkov y toda la costa... Y lo que se juega la existencia es el gobierno... Ya..
 
¿Del sistema político?

Es una guerra de supervivencia nacional, y quién no quiera verlo, es que, con todo respeto y con independencia de afinidades, no entiende en absoluto está guerra.

Ahora resulta que Rusia se queda con Jerson, Zaporiya, Donestk, Lugansk... Y aspiraba a dejar en Ucrania en ruina total al pretender quedarse también Jarkov y toda la costa... Y lo que se juega la existencia es el gobierno... Ya..
Hola Pixueto,

No lo veo así por simples matemáticas, hay al menos unos 15m de Ucranianos entre Rusia y ahora las regiones anexadas y que de cierta forma simpatizan con Rusia, de seguro no todos los Ucranianos en Rusia ni en las regiones simpatizan con Moscú pero tampoco todos en el resto de Ucrania lo hacen con Kiev.

Por ende asumo que no es una guerra de supervivencia para el Ucraniano, estamos hablando de un porcentaje considerable a tomar en cuenta que no simpatiza con Kiev.

Incluso si concordara con vos sobre las regiones anexadas no desaparecen esos millones de ucranianos del este y su inconformidad.

Saludos
 
Gracias por la corrección.

Ahora aclaro algo.

Los Contextos son importantes a la hora de establecer los parámetros en los cuales nos referimos a un tema, has hecho un esfuerzo espectacular en tratar de torcer los dichos. 34:21
Antes de acusar, podrías leer cómo formulo mis opiniones, así te darás cuenta que no estoy afirmando nada, sino presentando a lo que ha podido referirse. Las formas son importantes.

- (You said that Ukraine is actually gaining ground, that's not true.)

- (Usted dijo que Ucrania en realidad está ganando terreno, pero eso no es cierto).

- (Since you were here the last time, Ukraine has lost territory, and half a million men are DEAD)

- (Desde que estuvo aquí la última vez, Ucrania ha perdido territorio y medio millón de hombres están MUERTOS)
Efectivamente, es lo que dice ella, pero de donde sale eso, cuáles son las posibles referencias o indicios (1/2 millón de muertos implica al menos 1 millón de heridos…difícil) ? Yo opino que puede haberse confundido en terminología militar, y presento una posible referencia. Si tienes la tuya, gracias por aportarla.
Te puedo traducir tranquilamente los enunciados de Jens Stoltenberg, y lo deja incluso peor parado que en el video que publique. Usando los mismos tiempos que vos marcaste.

On the offensive, and whether Ukrainians are gaining ground or not, well, the thing that we have to remember is that no one ever said that this was going to be easy, (The Offensive) it was clearly stated that this was going to be bloody, difficult, and hard Offensive. Because of what we have seen is that the Russians have prepared Defensive Lines, layers of Defensive lines, with trenches, obstacles to battle tanks, dragon teeth and Mines, and enormous amounts of mines, hardly any time in history have we seen more mines in the Battlefield that the one we see in Ukraine today, so it was obvious that this was going to be extremely difficult, but THE UKRANIANS decided to launch the Offensive, because they're going to liberate the land, and they're making progress, not perhaps as much as we hope for but they're gaining ground gradually, some 100 meters per day, meaning that when the Ukrainians are gaining ground the Russians are losing ground, and we have to remember the staring point is that the Russian army USED TO BE the Second strongest in the World, and now the Russian army is the Second strongest in Ukraine...
No es necesario traducir, lo entiendo directamente del inglés, que es la lengua que uso en el trabajo - si no hubiese la regla de poner todo en español en el foro, pondría directamente las cosas en inglés. En suma dice que nadie debía esperar una ofensiva fácil, y es un hecho que están progresando y que Rusia está retrocediendo, pero no al ritmo que algunos esperaban. Lo del 2do ejército del mundo es una ‘chiquita’ para Rusia, no veo la razón para tomarlo en serio. Recuerdo que Prigozhin lo empleó también, así que no veo el escándalo ahí.

Saludos
 

Cómo Rusia reclutó mercenarios cubanos para combatir en Ucrania​

Las evidencias de los pasaportes de 189 ciudadanos de Cuba que fueron enrolados en el ejército ruso por el mayor Anton Valentinovich Perevozchikov con la complicidad de la coronel Milián Gómez, agregada militar de la embajada cubana en Moscú​




 
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Antes de acusar, podrías leer cómo formulo mis opiniones, así te darás cuenta que no estoy afirmando nada, sino presentando a lo que ha podido referirse. Las formas son importantes.

No acuso estimado, baso mi comentario en esto:

(A) "Segundo, la eurodiputada menciona que 'han muerto 500 000 hombres', pero no dice que son ucranianos".

(B) "Probablemente se cuelga del articulo del NYT de fines de agosto..."


En realidad no necesita decir Ucranianos, porque la frase esta dentro de un Contexto no necesita decir Ucrania o Ucraniano cada vez que este diciendo un enunciado, y estaba enmarcando el error que cometiste por que (A) Hacer omisiones a las referencias directas, (B) La introducción de una información irrelevante que jamás tuvo mención en dicho video. "Probablemente", "Quizás", "Posiblemente" es completamente irrelevante.

Por eso lo traduje frase por frase para que no hubiera lugar a errores malinterpretaciones.

Efectivamente, es lo que dice ella, pero de donde sale eso, cuáles son las posibles referencias o indicios (1/2 millón de muertos implica al menos 1 millón de heridos…difícil) ? Yo opino que puede haberse confundido en terminología militar, y presento una posible referencia. Si tienes la tuya, gracias por aportarla.

Ya he reportado en este mismo hilo unas 4 veces información sobre las bajas Ucranianas dichas por Periodistas y por una Empresa Pro ucranianas, la primera Publicación es de Julio y ya hablaba de 365 mil KIA, y una publicación de Agosto que hizo una Empresa Ucraniana que es de parte del Oligarquía en el país hablaba de ya 400.000 KIA, así que medio millón de muertos no es un numero irreal, es bastante verosímil.

No es necesario traducir, lo entiendo directamente del inglés, que es la lengua que uso en el trabajo - si no hubiese la regla de poner todo en español en el foro, pondría directamente las cosas en inglés. En suma dice que nadie debía esperar una ofensiva fácil, y es un hecho que están progresando y que Rusia está retrocediendo, pero no al ritmo que algunos esperaban. Lo del 2do ejército del mundo es una ‘chiquita’ para Rusia, no veo la razón para tomarlo en serio. Recuerdo que Prigozhin lo empleó también, así que no veo el escándalo ahí.

Saludos

Lo traduzco para que el no entiende, yo también hablo 3 idiomas pero igualmente traduzco las cosas, no tiene nada que ver. Después sobre los dichos de Jens Stoltenberg me parecen bastantes, ehm como decirlo, "irresponsables", por decirlo de manera decorosa.

Un Saludo.
 

Cómo Rusia reclutó mercenarios cubanos para combatir en Ucrania​

Las evidencias de los pasaportes de 189 ciudadanos de Cuba que fueron enrolados en el ejército ruso por el mayor Anton Valentinovich Perevozchikov con la complicidad de la coronel Milián Gómez, agregada militar de la embajada cubana en Moscú​





Seamos honestos, sí alguien a recibido y reclutado mercenarios no es precisamente Rusia.
 
Mientras en España , voluntarios para Ucrania...

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Las evidencias de los pasaportes de 189 ciudadanos de Cuba que fueron enrolados en el ejército ruso por el mayor Anton Valentinovich Perevozchikov con la complicidad de la coronel Milián Gómez, agregada militar de la embajada cubana en Moscú​




 
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