Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

Salen 100, 1000 personas a protestar porque no quieren que el presidente Yanucovich firme con Rusia y si quieren que lo haga con la UE...me parece perfecto, no veo lo malo en esa protesta.
Ahora, a esas mil personas, se le suma la injerencía y la presión de la UE, EEUU en un claro apoyo a los manifestantes y a la oposición politica ucraniana en claro detrimento al gobierno ucraniano.
La injerencía se realiza por medio de amenazas al gobierno ucraniano de aplicarle sanciones si reprime con mucha dureza o al viaje de politicos y dirigentes de la UE/EEUU a la manifestación opositora, caminando de la mano con los opositores (te imaginas a Lavrov caminando de la mano con los chalecos amarillos o a los manifestantes franceses por la ley de las pensiones) o dando comido a los manifestantes.
Para mi ahi se termina todo el discurso de las manifestaciones "populares y buenas de los jovenes", cuando se ve el mismo patrón que en Georgía, cuando se nota a quienes apoyan los EE.UU/UE y más con la violencia que los "pacificos manifestantes" empiezan a realizar...

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Por lo tanto, creo que no importa el buen interes de los jovenes, la realidad es la injerencía desde fuera de Ucrania...
Y todo tiene consecuencias o pensaban que los rusos se iban a quedar tranquilos sin hacer nada... con los otros ejemplos de manifestaciones en su zona.
Y te faltó el detalle no menor que después aparecen de la nada francotiradores a dispararles a los manifestantes y a los policías al mismo tiempo para alimentar el enfrentamiento... Y tenemos que creer que fue espontáneo.
Saludos.
Flavio.
 

Sebastian

Colaborador
Y te faltó el detalle no menor que después aparecen de la nada francotiradores a dispararles a los manifestantes y a los policías al mismo tiempo para alimentar el enfrentamiento... Y tenemos que creer que fue espontáneo.
Saludos.
Flavio.
Escribi desde el celular...no me dio para todo je
 

Sebastian

Colaborador
@Spriter99880
Hoy es el noveno aniversario de la proclamación de la República Popular de Donetsk.
 

Sebastian

Colaborador
Otra vez hablando del mundo...

@AZgeopolitics
"El mal, la humillación, la represión, el asesinato y la guerra ahora reinan en la tierra de Crimea bajo el tricolor ruso. Pero donde comenzó el camino del mal, nos espera la victoria, la victoria sobre este mal. La desocupación de Crimea es una alternativa no solo para Ucrania,sino para el mundo entero."-Zelensky
 
"Para hacer la guerra hacen falta tres cosas: dinero, dinero y más dinero. Hay guerras más baratas pero se suelen perder.“

Napoleón Bonaparte.
De la cosecha del general invierno, primera generación....

No lo quería postear porque seguro vamos a entrar en un OT enorme sobre economía y política, pero esto resume bastante bien mí postura sobre la economía rusa y sus capacidades. Ni hablar del futuro del dólar.
Slds

 
¿Está el gobierno de Zelensky en Ucrania persiguiendo a periodistas en España por revelar la verdad sobre la guerra? Rubén Gisbert es un periodista español que ha estado cubriendo el Donbass y ha realizado excelentes reportajes. Pero decir la verdad es ir demasiado lejos y ahora está siendo investigado por el fiscal general de España tras una llamada telefónica del gobierno ucraniano.


En Rumanía, 10.000 agricultores con tractores bloquean las principales autopistas: están en huelga contra las "condiciones especiales" de las exportaciones agrícolas ucranianas

En Rumanía, los agricultores salieron a protestar con sus tractores y bloquearon las principales autopistas del país. Los campesinos rebeldes también planean bloquear los puestos de control de la frontera rumano-ucraniana. Todo se debe a las exportaciones agrícolas de Ucrania, que se saltan las condiciones de tránsito de los productos alimentarios hacia la UE y se dirigen a Europa a toda velocidad, poniendo a los agricultores locales al borde de la quiebra.



"Chalecos amarillos" se oponen al suministro de armas a Ucrania, dijo el líder del movimiento durante su entrevista. Señaló que tal decisión de las autoridades del país tiene su precio.

"Cuando Macron envía armas o equipamiento, la sociedad francesa, que está sumida en una profunda crisis, no entiende por qué el presidente aumenta el gasto en el Ejército y envía esa ayuda militar a Ucrania", dijo Thierry-Paul Valette.



Las negociaciones sobre un alto el fuego entre Rusia y Ucrania son actualmente imposibles. Así lo afirmó el secretario de Estado estadounidense, Anthony Blinken, en una entrevista concedida al grupo mediático Funke.
Según él, la idea de un alto el fuego en este momento puede ser "tentador", pero en este caso, el mundo no será "justo y duradero."


 
Estados Unidos sigue colonizando Moldavia.

Estados Unidos nombrará a un asesor principal sobre democracia y gobernanza en Moldavia con un salario de hasta 152.000 dólares anuales. Los términos del contrato fueron publicados por USAID.

Según las mismas, el empleado se encargará, entre otras cosas, de "informar a las partes interesadas del gobierno estadounidense, incluida la dirección de la embajada y la misión diplomática".

Los solicitantes necesitan una categoría de habilitación "secreta"; sólo pueden ser ciudadanos estadounidenses o apátridas, pero con permiso de residencia permanente en Estados Unidos. El contrato tiene una duración de un año, a partir del 1 de mayo de 2023.


Link Oficial USAID: https://www.usaid.gov/solicitation-uspsc-senior-democracy-and-governance-advisor-0
 
Y contra quien perdió Bonaparte a pesar de tener mas medios, mas "dinero", mejores Soldados y mejores Oficiales.

El dinero es la estrategia Occidental que les fallo en Iraq, en Afganistán, en Yemen y la que les están fallando en Ucrania donde han invertido, ¿Cuanto?. Es un Pozo sin fondo de Billones de Dolares y Euros.
Perdió la guerra por invadir España y Rusia....

1.200.000 franceses murieron en el total de todas las guerras napoleónicas desde 1803 a 1815 a lo largo de Europa y África.

Pero:

En España 300.000 muertos y 234.000 heridos.
En Rusia 380.000 muertos y 180.000 heridos.

Por mucho dinero, o potencia de tu ejercito, no es lo mismo invadir, que ser invadido...

El ejemplo de perder con Rusia no cuenta para ahora, ya que, Rusia no está siendo invadida.
 
¿A qué no sabes cuántos ucranianos vivían emigrados en Polonia antes de 2014? Te animo a buscarlo.

¿A qué no sabes cuántos ucranianos vivían emigrados en el resto de países de la UE antes de 2014?

¿Hubo injerencia rusa antes de 2014? Sí, y mucha.
¿Hubo inherencia de la UE en la política interior de UCrania? Evidentemente, sí.

Ahora, quiero que analices una cosa... ¿Por qué crees que salieron a la calle en 2014, sobre todo jóvenes?

Por mucha injerencia que hubiera de uno u otro lado, si la población no ve cuestiones tangibles, esas revueltas no salen adelante. Hablamos de personas con una formación académica superior (y mucho) a la media del resto de países del mundo. Incluso, por ejemplo, te puedo decir sin riesgo a equivocarme, que la formación académica de las personas nacidas en los ochenta y noventa, es incluso superior a España en el este de Europa. No son fáciles de manipular.

Ver las infraestructuras, salarios, servicios y calidad de vida de los vecinos de Ucrania, fue la clave. Había millones de personas fuera de UCrania, que hablan y comentan. Pero no sólo los emigrados.... Los había viviendo en Ucrania que no tenían sino pasar una frontera para ver.

Imagino que tú, si ves como viven los de un país, y lo comparas como viven en el tuyo, o en los vecinos de otra tendencia, querrás lo mejor para ti y tu familia. Lo que cuenta es lo que tú ves, no lo que te diga Moscú o Bruselas.

Respecto a la pérdida de soberanía.... También es muy debatible. Gana uno las elecciones con una campaña electoral, sigue los pasos, y cuándo se va a ratificar una adhesión como candidato, la injerencia externa de Moscú, hace que se pare todo.... En un tema tan importante, es normal que la gente salga, no es una mentira más de un político.

Sabes que es lo interesante de la posición que tomas y los argumentos que presentas, que son los mismos, que Victoria Nuland postula, es casi como una copia de una copia de una copia...

Dejo parte de una entrevista que dio Nuland a Politico, medio amigo, para que tengas una idea de lo que menciono arriba: Fecha de la Entrevista 05/02/2018

Nuland: No me gusta el término "nueva Guerra Fría" porque da la impresión de que las armas nucleares están listas y dividen al mundo, pero sí creo que estamos en una lucha ideológica. Creo que lo que Estados Unidos y sus aliados y los que viven en la periferia de Rusia como Ucrania, que quieren vivir más como nosotros que como Rusia, representan para el modelo de gobierno que Vladimir Putin ha dado al pueblo ruso es realmente un reto para él, porque si países como Ucrania pueden realmente elegir a sus propios líderes, si los jóvenes pueden realmente decir y hacer lo que quieran, si el país se enriquece tejiéndose con Europa en lugar de ser una gran gasolinera, entonces el propio pueblo ruso mirará y dirá: "Nos gustaría más de eso a nosotros".

Y exigirán una sociedad más pluralista y abierta en la que la riqueza del país se invierta en ellos, en lugar de en aventuras extranjeras. Así pues, creo que todas las cosas que se ven emanar de Rusia y de los demás países autoritarios del mundo están diseñadas para cerrar la conversación, cerrar la elección, cerrar la prensa, cerrar las opciones de integración con el resto del mundo, y no creo que eso sea sostenible, sino que ahora están intentando socavar los pilares de la democracia aquí, en un esfuerzo por apuntalar su propio modelo.

Link: https://www.politico.com/magazine/story/2018/02/05/victoria-nuland-the-full-transcript-216936/

Si algo podemos sacar de esto es que la propaganda funciona, estas repitiendo casi palabra por palabra los tópicos que menciona una de las principales instigadoras de la Guerra en Ucrania hasta hoy.

Solo que ella lo hizo en 2014, lo reafirmo en 2018, y muchos lo repiten en 2022/2023. Casi como guion de Película.

¿Que hizo Victoria Nuland en 2014?

Crisis ucraniana: Transcripción de la llamada filtrada entre Nuland y Pyatt
Publicado el 7 de febrero de 2014

Se ha publicado en Internet una conversación telefónica aparentemente intervenida en la que una alta diplomática estadounidense menosprecia a la UE por la crisis de Ucrania. La supuesta conversación entre la Subsecretaria de Estado Victoria Nuland y el Embajador de EE.UU. en Ucrania, Geoffrey Pyatt, apareció en YouTube el jueves. No está claro cuándo tuvo lugar la supuesta conversación.



He aquí una transcripción, con análisis del corresponsal diplomático de la BBC Jonathan Marcus:

Advertencia: Esta transcripción contiene palabrotas.

Se cree que la voz es de Nuland: ¿Qué piensa usted?

Jonathan Marcus: Para empezar, debe quedar claro que se trata de un fragmento de lo que bien podría ser una conversación telefónica más amplia. Pero Estados Unidos no ha negado su veracidad y se ha apresurado a señalar a las autoridades rusas como responsables de su interceptación y filtración.

Se cree que la voz es de Pyatt: Creo que estamos en juego. La pieza de Klitschko [Vitaly Klitschko, uno de los tres principales líderes de la oposición] es obviamente el electrón complicado aquí. Especialmente el anuncio de su nombramiento como viceprimer ministro, y ya has visto algunas de mis notas sobre los problemas del matrimonio en estos momentos, así que estamos tratando de saber muy rápido cuál es su posición al respecto. Pero creo que tu argumento ante él, que tendrás que exponerle, creo que esa es la próxima llamada telefónica que quieres concertar, es exactamente el mismo que le expusiste a Yats [Arseniy Yatseniuk, otro líder de la oposición]. Y me alegro de que le hayas puesto en la encrucijada de dónde encaja él en este escenario. Y me alegro mucho de que haya respondido como lo ha hecho.

Jonathan Marcus: Estados Unidos afirma que está trabajando con todas las partes en la crisis para alcanzar una solución pacífica, señalando que "en última instancia, corresponde al pueblo ucraniano decidir su futuro". Sin embargo, esta transcripción sugiere que Estados Unidos tiene ideas muy claras sobre cuál debería ser el resultado y se está esforzando por alcanzar estos objetivos. Los portavoces rusos han insistido en que Estados Unidos se está entrometiendo en los asuntos de Ucrania -no más que Moscú, podría decir el cínico-, pero Washington tiene claramente su propio plan de juego. El claro propósito de filtrar esta conversación es avergonzar a Washington y que las audiencias susceptibles al mensaje de Moscú presenten a EEUU como un inmiscuido en los asuntos internos de Ucrania.
Nuland: Bien. No creo que Klitsch deba entrar en el gobierno. No creo que sea necesario, no creo que sea una buena idea.

Pyatt: Sí. Supongo que... en términos de que no entre en el gobierno, que se quede fuera y haga sus deberes políticos y esas cosas. Sólo pienso que, en términos de avance del proceso, queremos mantener unidos a los demócratas moderados. El problema va a ser Tyahnybok [Oleh Tyahnybok, el otro líder de la oposición] y sus chicos, y estoy seguro de que eso es parte de lo que [el presidente Víktor] Yanukóvich está calculando en todo esto.

Nuland: [Interrumpe] Creo que Yats es el tipo que tiene la experiencia económica, la experiencia de gobierno. Es el... lo que necesita es a Klitsch y Tyahnybok en el exterior. Necesita hablar con ellos cuatro veces a la semana. Creo que si Klitsch entra... va a estar a ese nivel trabajando para Yatseniuk, no va a funcionar.

Pyatt: Sí, no, creo que eso es correcto. OK. De acuerdo. ¿Quiere que hagamos una llamada con él como siguiente paso?

Nuland: Mi comprensión de esa llamada - pero usted me dice - era que los tres grandes iban a su propia reunión y que Yats iba a ofrecer en ese contexto una... conversación tres más uno o tres más dos con usted. ¿No es así como usted lo entendió?

Pyatt: No. Creo que... Quiero decir que eso es lo que propuso, pero creo que, conociendo la dinámica que ha habido con ellos, en la que Klitschko ha sido el mandamás, va a tardar un poco en presentarse a cualquier reunión que tengan y probablemente esté hablando con sus chicos en este momento, así que creo que llegar directamente a él ayuda con la gestión de la personalidad entre los tres y también te da la oportunidad de avanzar rápido en todo esto y ponernos detrás antes de que todos se sienten y él explique por qué no le gusta.

Nuland: OK, bien. Me alegro. ¿Por qué no se pone en contacto con él y ve si quiere hablar antes o después?

De acuerdo, lo haré. De acuerdo. Gracias.

Nuland: OK ... una arruga más para usted Geoff. [No recuerdo si te dije esto, o si sólo se lo dije a Washington, que cuando hablé con Jeff Feltman [Secretario General Adjunto de las Naciones Unidas para Asuntos Políticos] esta mañana, tenía un nuevo nombre para el tipo de la ONU Robert Serry ¿te lo escribí esta mañana?

Jonathan Marcus: Una visión intrigante del proceso de política exterior con el trabajo en curso a varios niveles: Varios funcionarios que intentan reunir a la oposición ucraniana; esfuerzos para conseguir que la ONU desempeñe un papel activo en el refuerzo de un acuerdo; y (como se puede ver a continuación) la artillería pesada esperando entre bastidores - el vicepresidente de EE.UU. Joe Biden claramente en fila para dar palabras privadas de aliento en el momento oportuno.
Pyatt: Sí, lo he visto.

Nuland: OK. Ahora ha conseguido que tanto Serry como Ban Ki-moon [Secretario General de la ONU] estén de acuerdo en que Serry podría venir el lunes o el martes. Creo que sería estupendo que la ONU ayudara a pegar este asunto y, ya sabes, que se joda la UE.

Jonathan Marcus: No es la primera vez en una crisis internacional que Estados Unidos expresa su frustración por los esfuerzos de la UE. Washington y Bruselas no han estado completamente en sintonía durante la crisis de Ucrania. La UE está dividida y hasta cierto punto vacila a la hora de buscar pelea con Moscú. Desde luego, no puede ganar una batalla a corto plazo por el afecto de Ucrania a Moscú; simplemente, no dispone de los incentivos económicos necesarios. La UE ha tratado de jugar a un juego más largo, apostando por su atracción a lo largo del tiempo. Pero Estados Unidos está claramente decidido a adoptar un papel mucho más activo.
Pyatt: No, exactamente. Y creo que tenemos que hacer algo para que se mantenga unido, porque puede estar bastante seguro de que si empieza a ganar altura, los rusos estarán trabajando entre bastidores para intentar torpedearlo. Y de nuevo, el hecho de que esto esté ahí ahora mismo, todavía estoy tratando de averiguar en mi mente por qué Yanukovich (tergiversó) eso. Mientras tanto, se está celebrando una reunión de la facción del Partido de las Regiones y estoy seguro de que en ese grupo se está produciendo una animada discusión en este momento. Pero, de todos modos, si nos movemos rápido, podríamos salir ganando. Así que déjame trabajar en Klitschko y si puedes seguir... queremos intentar conseguir a alguien con personalidad internacional que venga aquí y ayude a mediar en este asunto. La otra cuestión es algún tipo de acercamiento a Yanukóvich, pero probablemente mañana nos reagrupemos al respecto cuando veamos cómo empiezan a encajar las cosas.

Nuland: Así que en esa pieza Geoff, cuando escribí la nota [vicepresidente de EE.UU. asesor de seguridad nacional Jake] Sullivan ha vuelto a mí VFR [directo a mí], diciendo que necesita [vicepresidente de EE.UU. Joe] Biden y me dijo que probablemente mañana para un atta-boy y para obtener los deets [detalles] para pegar. Así que Biden está dispuesto.

De acuerdo. Estupendo. Gracias, Jonathan Marcus.

Jonathan Marcus: En general, este es un episodio perjudicial entre Washington y Moscú. Nadie sale realmente con ningún crédito. Está claro que Estados Unidos está mucho más implicado en el intento de negociar un acuerdo en Ucrania de lo que deja entrever públicamente. Los estadounidenses también se sienten avergonzados por la facilidad con la que se piratearon sus comunicaciones. Pero, ¿es realmente la interceptación y filtración de comunicaciones la forma en que Rusia quiere llevar a cabo su política exterior? Dios mío, después de Wikileaks, Edward Snowden y similares, ¿podría el gobierno ruso unirse a los apóstoles radicales del gobierno abierto? Lo dudo. Aunque dados algunos de los comentarios del asesor de Vladimir Putin sobre Ucrania Sergei Glazyev -por ejemplo su entrevista con el periódico Kommersant-Ucrania el otro día- no hace falta tener tu propia emisora de radio para tener claras las intenciones de Rusia. Dijo que Rusia "debe interferir en Ucrania" y que las autoridades de ese país deben usar la fuerza contra los manifestantes.



Nuland y Pyatt (centro) se reunieron el jueves con los líderes de la oposición ucraniana Vitaly Klitschko (izda.) y Arseny Yatsenyuk (dcha.).



También se reunió con el Presidente Yanukóvich

Fuente RT Británico: https://www.bbc.com/news/world-europe-26079957


Hay mucha mas información, pero la van a tener que buscar por su cuenta.
 
Como si el euro no lo hubiera pasado mal:


Y que el valor del rubro baje no quiere decir que haya menos dinero sino todo lo contrario que hay más.
Que haya más billetes, no significa que hay más dinero... Y si no, que le pregunten a los venezolanos.

No estoy diciendo que se quede sin valor, sólo, que se está viendo, y se seguirá viendo, que las sanciones SÍ están funcionando.
 
Sabes que es lo interesante de la posición que tomas y los argumentos que presentas, que son los mismos, que Victoria Nuland postula, es casi como una copia de una copia de una copia...

Dejo parte de una entrevista que dio Nuland a Politico, medio amigo, para que tengas una idea de lo que menciono arriba: Fecha de la Entrevista 05/02/2018

Nuland: No me gusta el término "nueva Guerra Fría" porque da la impresión de que las armas nucleares están listas y dividen al mundo, pero sí creo que estamos en una lucha ideológica. Creo que lo que Estados Unidos y sus aliados y los que viven en la periferia de Rusia como Ucrania, que quieren vivir más como nosotros que como Rusia, representan para el modelo de gobierno que Vladimir Putin ha dado al pueblo ruso es realmente un reto para él, porque si países como Ucrania pueden realmente elegir a sus propios líderes, si los jóvenes pueden realmente decir y hacer lo que quieran, si el país se enriquece tejiéndose con Europa en lugar de ser una gran gasolinera, entonces el propio pueblo ruso mirará y dirá: "Nos gustaría más de eso a nosotros".

Y exigirán una sociedad más pluralista y abierta en la que la riqueza del país se invierta en ellos, en lugar de en aventuras extranjeras. Así pues, creo que todas las cosas que se ven emanar de Rusia y de los demás países autoritarios del mundo están diseñadas para cerrar la conversación, cerrar la elección, cerrar la prensa, cerrar las opciones de integración con el resto del mundo, y no creo que eso sea sostenible, sino que ahora están intentando socavar los pilares de la democracia aquí, en un esfuerzo por apuntalar su propio modelo.


Link: https://www.politico.com/magazine/story/2018/02/05/victoria-nuland-the-full-transcript-216936/

Si algo podemos sacar de esto es que la propaganda funciona, estas repitiendo casi palabra por palabra los tópicos que menciona una de las principales instigadoras de la Guerra en Ucrania hasta hoy.

Solo que ella lo hizo en 2014, lo reafirmo en 2018, y muchos lo repiten en 2022/2023. Casi como guion de Película.

¿Que hizo Victoria Nuland en 2014?

Crisis ucraniana: Transcripción de la llamada filtrada entre Nuland y Pyatt
Publicado el 7 de febrero de 2014

Se ha publicado en Internet una conversación telefónica aparentemente intervenida en la que una alta diplomática estadounidense menosprecia a la UE por la crisis de Ucrania. La supuesta conversación entre la Subsecretaria de Estado Victoria Nuland y el Embajador de EE.UU. en Ucrania, Geoffrey Pyatt, apareció en YouTube el jueves. No está claro cuándo tuvo lugar la supuesta conversación.



He aquí una transcripción, con análisis del corresponsal diplomático de la BBC Jonathan Marcus:

Advertencia: Esta transcripción contiene palabrotas.

Se cree que la voz es de Nuland: ¿Qué piensa usted?

Jonathan Marcus: Para empezar, debe quedar claro que se trata de un fragmento de lo que bien podría ser una conversación telefónica más amplia. Pero Estados Unidos no ha negado su veracidad y se ha apresurado a señalar a las autoridades rusas como responsables de su interceptación y filtración.

Se cree que la voz es de Pyatt: Creo que estamos en juego. La pieza de Klitschko [Vitaly Klitschko, uno de los tres principales líderes de la oposición] es obviamente el electrón complicado aquí. Especialmente el anuncio de su nombramiento como viceprimer ministro, y ya has visto algunas de mis notas sobre los problemas del matrimonio en estos momentos, así que estamos tratando de saber muy rápido cuál es su posición al respecto. Pero creo que tu argumento ante él, que tendrás que exponerle, creo que esa es la próxima llamada telefónica que quieres concertar, es exactamente el mismo que le expusiste a Yats [Arseniy Yatseniuk, otro líder de la oposición]. Y me alegro de que le hayas puesto en la encrucijada de dónde encaja él en este escenario. Y me alegro mucho de que haya respondido como lo ha hecho.

Jonathan Marcus: Estados Unidos afirma que está trabajando con todas las partes en la crisis para alcanzar una solución pacífica, señalando que "en última instancia, corresponde al pueblo ucraniano decidir su futuro". Sin embargo, esta transcripción sugiere que Estados Unidos tiene ideas muy claras sobre cuál debería ser el resultado y se está esforzando por alcanzar estos objetivos. Los portavoces rusos han insistido en que Estados Unidos se está entrometiendo en los asuntos de Ucrania -no más que Moscú, podría decir el cínico-, pero Washington tiene claramente su propio plan de juego. El claro propósito de filtrar esta conversación es avergonzar a Washington y que las audiencias susceptibles al mensaje de Moscú presenten a EEUU como un inmiscuido en los asuntos internos de Ucrania.
Nuland: Bien. No creo que Klitsch deba entrar en el gobierno. No creo que sea necesario, no creo que sea una buena idea.

Pyatt: Sí. Supongo que... en términos de que no entre en el gobierno, que se quede fuera y haga sus deberes políticos y esas cosas. Sólo pienso que, en términos de avance del proceso, queremos mantener unidos a los demócratas moderados. El problema va a ser Tyahnybok [Oleh Tyahnybok, el otro líder de la oposición] y sus chicos, y estoy seguro de que eso es parte de lo que [el presidente Víktor] Yanukóvich está calculando en todo esto.

Nuland: [Interrumpe] Creo que Yats es el tipo que tiene la experiencia económica, la experiencia de gobierno. Es el... lo que necesita es a Klitsch y Tyahnybok en el exterior. Necesita hablar con ellos cuatro veces a la semana. Creo que si Klitsch entra... va a estar a ese nivel trabajando para Yatseniuk, no va a funcionar.

Pyatt: Sí, no, creo que eso es correcto. OK. De acuerdo. ¿Quiere que hagamos una llamada con él como siguiente paso?

Nuland: Mi comprensión de esa llamada - pero usted me dice - era que los tres grandes iban a su propia reunión y que Yats iba a ofrecer en ese contexto una... conversación tres más uno o tres más dos con usted. ¿No es así como usted lo entendió?

Pyatt: No. Creo que... Quiero decir que eso es lo que propuso, pero creo que, conociendo la dinámica que ha habido con ellos, en la que Klitschko ha sido el mandamás, va a tardar un poco en presentarse a cualquier reunión que tengan y probablemente esté hablando con sus chicos en este momento, así que creo que llegar directamente a él ayuda con la gestión de la personalidad entre los tres y también te da la oportunidad de avanzar rápido en todo esto y ponernos detrás antes de que todos se sienten y él explique por qué no le gusta.

Nuland: OK, bien. Me alegro. ¿Por qué no se pone en contacto con él y ve si quiere hablar antes o después?

De acuerdo, lo haré. De acuerdo. Gracias.

Nuland: OK ... una arruga más para usted Geoff. [No recuerdo si te dije esto, o si sólo se lo dije a Washington, que cuando hablé con Jeff Feltman [Secretario General Adjunto de las Naciones Unidas para Asuntos Políticos] esta mañana, tenía un nuevo nombre para el tipo de la ONU Robert Serry ¿te lo escribí esta mañana?

Jonathan Marcus: Una visión intrigante del proceso de política exterior con el trabajo en curso a varios niveles: Varios funcionarios que intentan reunir a la oposición ucraniana; esfuerzos para conseguir que la ONU desempeñe un papel activo en el refuerzo de un acuerdo; y (como se puede ver a continuación) la artillería pesada esperando entre bastidores - el vicepresidente de EE.UU. Joe Biden claramente en fila para dar palabras privadas de aliento en el momento oportuno.
Pyatt: Sí, lo he visto.

Nuland: OK. Ahora ha conseguido que tanto Serry como Ban Ki-moon [Secretario General de la ONU] estén de acuerdo en que Serry podría venir el lunes o el martes. Creo que sería estupendo que la ONU ayudara a pegar este asunto y, ya sabes, que se joda la UE.

Jonathan Marcus: No es la primera vez en una crisis internacional que Estados Unidos expresa su frustración por los esfuerzos de la UE. Washington y Bruselas no han estado completamente en sintonía durante la crisis de Ucrania. La UE está dividida y hasta cierto punto vacila a la hora de buscar pelea con Moscú. Desde luego, no puede ganar una batalla a corto plazo por el afecto de Ucrania a Moscú; simplemente, no dispone de los incentivos económicos necesarios. La UE ha tratado de jugar a un juego más largo, apostando por su atracción a lo largo del tiempo. Pero Estados Unidos está claramente decidido a adoptar un papel mucho más activo.
Pyatt: No, exactamente. Y creo que tenemos que hacer algo para que se mantenga unido, porque puede estar bastante seguro de que si empieza a ganar altura, los rusos estarán trabajando entre bastidores para intentar torpedearlo. Y de nuevo, el hecho de que esto esté ahí ahora mismo, todavía estoy tratando de averiguar en mi mente por qué Yanukovich (tergiversó) eso. Mientras tanto, se está celebrando una reunión de la facción del Partido de las Regiones y estoy seguro de que en ese grupo se está produciendo una animada discusión en este momento. Pero, de todos modos, si nos movemos rápido, podríamos salir ganando. Así que déjame trabajar en Klitschko y si puedes seguir... queremos intentar conseguir a alguien con personalidad internacional que venga aquí y ayude a mediar en este asunto. La otra cuestión es algún tipo de acercamiento a Yanukóvich, pero probablemente mañana nos reagrupemos al respecto cuando veamos cómo empiezan a encajar las cosas.

Nuland: Así que en esa pieza Geoff, cuando escribí la nota [vicepresidente de EE.UU. asesor de seguridad nacional Jake] Sullivan ha vuelto a mí VFR [directo a mí], diciendo que necesita [vicepresidente de EE.UU. Joe] Biden y me dijo que probablemente mañana para un atta-boy y para obtener los deets [detalles] para pegar. Así que Biden está dispuesto.

De acuerdo. Estupendo. Gracias, Jonathan Marcus.

Jonathan Marcus: En general, este es un episodio perjudicial entre Washington y Moscú. Nadie sale realmente con ningún crédito. Está claro que Estados Unidos está mucho más implicado en el intento de negociar un acuerdo en Ucrania de lo que deja entrever públicamente. Los estadounidenses también se sienten avergonzados por la facilidad con la que se piratearon sus comunicaciones. Pero, ¿es realmente la interceptación y filtración de comunicaciones la forma en que Rusia quiere llevar a cabo su política exterior? Dios mío, después de Wikileaks, Edward Snowden y similares, ¿podría el gobierno ruso unirse a los apóstoles radicales del gobierno abierto? Lo dudo. Aunque dados algunos de los comentarios del asesor de Vladimir Putin sobre Ucrania Sergei Glazyev -por ejemplo su entrevista con el periódico Kommersant-Ucrania el otro día- no hace falta tener tu propia emisora de radio para tener claras las intenciones de Rusia. Dijo que Rusia "debe interferir en Ucrania" y que las autoridades de ese país deben usar la fuerza contra los manifestantes.



Nuland y Pyatt (centro) se reunieron el jueves con los líderes de la oposición ucraniana Vitaly Klitschko (izda.) y Arseny Yatsenyuk (dcha.).



También se reunió con el Presidente Yanukóvich

Fuente RT Británico: https://www.bbc.com/news/world-europe-26079957


Hay mucha mas información, pero la van a tener que buscar por su cuenta.
Pues mira, no sé quien es esa señora... Pero sí sé quién es la persona que estuvo trabajando en mi casa cuidando a mi madre hasta que murió. (De Kiev)

A mí, lo que me vale no es lo que diga esa señora, sino mi experiencia, y estar casado con una mujer de Europa del Este, y conocer muy bien esa zona.

Propaganda es hablar sin conocimiento de "Ucrania llama a España para imputar a Gusbert", o tergiversar noticias de Moldavia.

Yo también podría decir que la propaganda funciona, ya que, mucha gente va repitiendo las mentiras de Rusia desde 2014... Y que muchas, desde la "no entrada" del ejercito ruso en 2014, se está viendo ya que es falso.
 
Pues mira, no sé quien es esa señora... Pero sí sé quién es la persona que estuvo trabajando en mi casa cuidando a mi madre hasta que murió. (De Kiev)

A mí, lo que me vale no es lo que diga esa señora, sino mi experiencia, y estar casado con una mujer de Europa del Este, y conocer muy bien esa zona.

Me das mas la razón, si realmente no sabes quien es y estas repitiendo tema por tema lo que alguien tan poderosa como Nuland dijo hace años entonces no queda mucho que decir. A parte si vamos a hablar de Ucrania y realmente no saben quien es esta Señora, no haría mal repasar un poco, es como si habláramos de la SGM y no supieran quien era Mussolini.

No puedo comentar sobe tus vivencias o personas de tus circulo Familiar porque no te/las conozco y deberían estar afuera de esta discusión, esto es un intercambio de opiniones, si lo hacemos personal, no va a terminar en buen puerto para nadie. Ademas las Interpretaciones Personales son subjetivas, habrá personas que les guste algo y a otras que no. Por darte un ejemplo en Argentina existen personas que están mas que dispuestas a entregar la Soberanía Nacional por Bienes u Experiencias del "Primer Mundo" Occidental, y no son una minoría, cada vez son mas y sienten menos vergüenza, y los que opinamos distinto somos vistos como "Anticuados" o "Inflexibles" entre otras calificaciones negativas.

Propaganda es hablar sin conocimiento de "Ucrania llama a España para imputar a Gusbert", o tergiversar noticias de Moldavia.

Publico Noticias que encuentro en diferentes redes, no muy distinto a lo que hace cualquier otro, mis opiniones la escribo a parte.
 
De la cosecha del general invierno, primera generación....

No lo quería postear porque seguro vamos a entrar en un OT enorme sobre economía y política, pero esto resume bastante bien mí postura sobre la economía rusa y sus capacidades. Ni hablar del futuro del dólar.
Slds

muy buen articulo,echa tierra a muchas falacias propagandisticas de supremacia europea ,siempre tratando de denigrar a rusia ,ninguneandola,si seria como europa dice ,rusia no hubiera podido aguantar 2 meses de conflicto
 
Perdió la guerra por invadir España y Rusia....

1.200.000 franceses murieron en el total de todas las guerras napoleónicas desde 1803 a 1815 a lo largo de Europa y África.

Pero:

En España 300.000 muertos y 234.000 heridos.
En Rusia 380.000 muertos y 180.000 heridos.

Por mucho dinero, o potencia de tu ejercito, no es lo mismo invadir, que ser invadido...

El ejemplo de perder con Rusia no cuenta para ahora, ya que, Rusia no está siendo invadida.
Ehhhh, no es por nada, pero se te olvidaron de sumar los prusianos, ingleses, italianos, mamelucos y seguro que me olvido de unos cuantos
 
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