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<blockquote data-quote="adriang" data-source="post: 3004743" data-attributes="member: 29130"><p>Vas a encontrar diferentes artículos estudiando o analizando el tema, pero creo que hay que separar los temas. Es indudable que China tiene interés en America Latina, por distintos motivos: motivos económicos, geopolíticos y militares. Creo que nadie puede negar eso. El problema es tratar de adjudicar a cada acción de China un valor militar, cuando bien puede ser económico o geopolítico. Para colmo, la mayoría de esos análisis comienzan con falacias, como el video que habla de un ICBM cruzando la antártida, algo absurdo, para luego, ser guiado desde Neuquén. Entonces, no digo que todos los análisis deben ser descartados, pero ese, por ejemplo, puede ser descartado por absurdo.</p><p></p><p>El artículo que compartiste, por otro lado, es mas interesante, creo que lo leí, o leí algunos similares, y en algún momento lo leeré completo, pero por ejemplo, cuando dice:</p><p>"En el año 2014, Argentina formalizó un acuerdo a través del cual permitía el acceso de China para la instalación y construcción de una estación espacial -la primera fuera de su territorio- en la Provincia de Neuquén.<strong> La base fue establecida sobre un predio de 200 hectáreas y exento de impuestos y cargas aduaneras por un período de cincuenta anos</strong> (Ley 27123). Además, goza de ciertos privilegios relacionados con las estrategias de negación de área, <strong>como es el caso de estar operando sobre una zona de exclusión de frecuencias de un radio de 100 kilómetros</strong> y, a su vez, la exigencia de una autorización expresa del gobierno chino para el ingreso. Como contrapartida, <strong>Argentina</strong> solo puede ejercer un uso limitado de sus instalaciones: los científicos de la Comisión Nacional de Actividades Espaciales (Conae)<strong> tienen acceso solo por un 10% del tiempo, esto es, menos de dos horas al día.</strong>"</p><p>Directamente tenés que saber que estás ante un artículo parcial, no imparcial.</p><p></p><p>Este tipo de proyecto, de investigación científica, están exentos de impuestos y cargas aduaneras. ¿Pregunta si los telescopios de la ESA en Chile pagan impuestos de importación? ¿O si la ESA pagó aduana por el DSA 3 de Malargüe? Además, la exclusión de frecuencias es algo común en una antena de espacio profundo, lo mismo pasa en Malargüe. Con un telescopio óptico, como tiene la ESA en Chile, necesitás cielos limpios, lejos de las ciudades, con un radiotelescopio, te pasa lo mismo, un cielo limpio en especial en las frecuencias que más usas. Y finalmente, este tipo de proyectos justamente, como contrapartida, por el beneficio de no pagar impuestos, ofrecen un 10% del tiempo de acceso como un IVA, como es el mismo caso de la ESA, una vez más, en Malargüe, o como lo son la mayoría de los proyectos de este tipo en el mundo. Si la persona que escribió el análisis no lo sabe entonces está haciendo como mínimo un análisis incompleto.</p><p></p><p>Por cierto, como será que estos análisis repiten, y repiten, sin analizar lo que dicen que el 10% del tiempo de una antena, no son menos de 2 horas. El día tiene 24 horas, el 10% jamás puede ser menor a 2 horas!</p><p></p><p>Después, repite el mismo error de siempre. Una antena de este tipo mira por encima del horizonte, por lo que solo puede ver un misil que cruce el cielo de Neuquén. ¿Me gustaría saber qué objetivo militar saliendo de China cruzaría el cielo de Neuquén? ¿Qué ICBM tendría semejante alcance? Como detalle, Florida, como objetivo de menor latitud está a más de 13 mil km del polo sur, y China a otro tanto. El alcance de los ICBM está en los 16 mil km.</p><p></p><p>Finalmente, cuando el autor pregunta: "Con todo, sería lícito preguntarnos: <strong>¿Por qué los chinos escogieron a la Argentina para instalar una base espacial?</strong> Sencillamente porque se trata de un Estado ubicado lejos de las zonas "calientes" del mundo, y por tener en su haber un historial neutral en los conflictos globales."</p><p>Su respuesta demuestra total ignorancia de cuestiones de astronomía básica. La Tierra gira, se necesitan por lo menos 3 antenas de espacio profundo para lograr comunicación 24 horas con una misión de espacio profundo. Los Estados Unidos tuvieron el mismo problema con las misiones espaciales, y lo solucionaron con una antena en España, y otra en Australia. Antes de eso lo solucionaban con barcos en mitad de la nada, pero eran misiones en órbita terrestre. La potencia y precisión para captar una señal débil de la Luna obliga a antenas más grandes, difíciles de poner en barcos. China tiene dos antenas en su propio territorio pero necesitaba la tercera, y buscaba zonas en Chile y Argentina, preferentemente. Y como la ESA tenía el mismo problema, y ya había estudiado con la CONAE posibles ubicaciones, China consultó con la CONAE que otras ubicaciones tenían. La ESA se instaló en Malargüe, y China en Bajada del Agrio.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="adriang, post: 3004743, member: 29130"] Vas a encontrar diferentes artículos estudiando o analizando el tema, pero creo que hay que separar los temas. Es indudable que China tiene interés en America Latina, por distintos motivos: motivos económicos, geopolíticos y militares. Creo que nadie puede negar eso. El problema es tratar de adjudicar a cada acción de China un valor militar, cuando bien puede ser económico o geopolítico. Para colmo, la mayoría de esos análisis comienzan con falacias, como el video que habla de un ICBM cruzando la antártida, algo absurdo, para luego, ser guiado desde Neuquén. Entonces, no digo que todos los análisis deben ser descartados, pero ese, por ejemplo, puede ser descartado por absurdo. El artículo que compartiste, por otro lado, es mas interesante, creo que lo leí, o leí algunos similares, y en algún momento lo leeré completo, pero por ejemplo, cuando dice: "En el año 2014, Argentina formalizó un acuerdo a través del cual permitía el acceso de China para la instalación y construcción de una estación espacial -la primera fuera de su territorio- en la Provincia de Neuquén.[B] La base fue establecida sobre un predio de 200 hectáreas y exento de impuestos y cargas aduaneras por un período de cincuenta anos[/B] (Ley 27123). Además, goza de ciertos privilegios relacionados con las estrategias de negación de área, [B]como es el caso de estar operando sobre una zona de exclusión de frecuencias de un radio de 100 kilómetros[/B] y, a su vez, la exigencia de una autorización expresa del gobierno chino para el ingreso. Como contrapartida, [B]Argentina[/B] solo puede ejercer un uso limitado de sus instalaciones: los científicos de la Comisión Nacional de Actividades Espaciales (Conae)[B] tienen acceso solo por un 10% del tiempo, esto es, menos de dos horas al día.[/B]" Directamente tenés que saber que estás ante un artículo parcial, no imparcial. Este tipo de proyecto, de investigación científica, están exentos de impuestos y cargas aduaneras. ¿Pregunta si los telescopios de la ESA en Chile pagan impuestos de importación? ¿O si la ESA pagó aduana por el DSA 3 de Malargüe? Además, la exclusión de frecuencias es algo común en una antena de espacio profundo, lo mismo pasa en Malargüe. Con un telescopio óptico, como tiene la ESA en Chile, necesitás cielos limpios, lejos de las ciudades, con un radiotelescopio, te pasa lo mismo, un cielo limpio en especial en las frecuencias que más usas. Y finalmente, este tipo de proyectos justamente, como contrapartida, por el beneficio de no pagar impuestos, ofrecen un 10% del tiempo de acceso como un IVA, como es el mismo caso de la ESA, una vez más, en Malargüe, o como lo son la mayoría de los proyectos de este tipo en el mundo. Si la persona que escribió el análisis no lo sabe entonces está haciendo como mínimo un análisis incompleto. Por cierto, como será que estos análisis repiten, y repiten, sin analizar lo que dicen que el 10% del tiempo de una antena, no son menos de 2 horas. El día tiene 24 horas, el 10% jamás puede ser menor a 2 horas! Después, repite el mismo error de siempre. Una antena de este tipo mira por encima del horizonte, por lo que solo puede ver un misil que cruce el cielo de Neuquén. ¿Me gustaría saber qué objetivo militar saliendo de China cruzaría el cielo de Neuquén? ¿Qué ICBM tendría semejante alcance? Como detalle, Florida, como objetivo de menor latitud está a más de 13 mil km del polo sur, y China a otro tanto. El alcance de los ICBM está en los 16 mil km. Finalmente, cuando el autor pregunta: "Con todo, sería lícito preguntarnos: [B]¿Por qué los chinos escogieron a la Argentina para instalar una base espacial?[/B] Sencillamente porque se trata de un Estado ubicado lejos de las zonas "calientes" del mundo, y por tener en su haber un historial neutral en los conflictos globales." Su respuesta demuestra total ignorancia de cuestiones de astronomía básica. La Tierra gira, se necesitan por lo menos 3 antenas de espacio profundo para lograr comunicación 24 horas con una misión de espacio profundo. Los Estados Unidos tuvieron el mismo problema con las misiones espaciales, y lo solucionaron con una antena en España, y otra en Australia. Antes de eso lo solucionaban con barcos en mitad de la nada, pero eran misiones en órbita terrestre. La potencia y precisión para captar una señal débil de la Luna obliga a antenas más grandes, difíciles de poner en barcos. China tiene dos antenas en su propio territorio pero necesitaba la tercera, y buscaba zonas en Chile y Argentina, preferentemente. Y como la ESA tenía el mismo problema, y ya había estudiado con la CONAE posibles ubicaciones, China consultó con la CONAE que otras ubicaciones tenían. La ESA se instaló en Malargüe, y China en Bajada del Agrio. [/QUOTE]
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