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<blockquote data-quote="TotoJuan" data-source="post: 489519" data-attributes="member: 283">papapol posteo:<a href="http://imageshack.us" target="_blank"><img src="http://img144.imageshack.us/img144/8822/p1020125vy1.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a>Alta foto!! Que lindo que es el bicho! En mi opinion, y juzgando solo la estetica...el disenio general del Marder/VCTP resulto en el VCI mas lindo de la modernidad, los Bradley y Warrior, los Pizarro, CV-90, Bionix y ni que hablar de los engendros rusos de todo tipo y denominacion no le llegan ni a las mazas de las ruedas...esteticamente hablando. Y eso que fue anterior a casi todos ellos...&nbsp; Ahora bien, volviendo al topic y la pregunta: Landa escribio:&nbsp; Snake, yo no creo que sean diferentes...lo que si se emplean de manera diferente y en escenarios diferentes. Pero son vehiculos escencialmente iguales, al menos cuando los dos salieron de fabrica. Mi resumen (netamente subjetivo, y no garantizo ninguno de los datos a continuacion):Blindaje: &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; Marder (A1)&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; =&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; VCTP&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; Marder (A3)&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; &gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; VCTP&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; Marder (A5)&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; &gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; VCTPMovilidad: &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; Marder (todas versiones)&nbsp; &lt;&lt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; VCTPPotencia de fuego: &nbsp; &nbsp;&nbsp; Marder (A1)&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; = &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; VCTP&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; Marder (A3 en adelante)&nbsp;&nbsp; &gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; VCTPCapacidad AT: &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; Marder (a partir del A1)&nbsp; &nbsp; &gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp;&nbsp; VCTPCapacidad nocturna:&nbsp; &nbsp; Marder (a partir del A3)&nbsp; &nbsp; &gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp;&nbsp; VCTPPeloton montado:&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Marder&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; &lt;&lt;&lt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; VCTPCombate embarcado: &nbsp;&nbsp; Marder&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; &lt;&lt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; VCTPVida util remanente: &nbsp; &nbsp; Marder&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &lt;&lt;&lt;&nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; VCTPClave:&nbsp;= igual&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; &gt;&gt; algo&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; &gt;&gt;&gt; mucho &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; &gt;&gt;&gt;&gt; incomparableEn resumen, si bien todas las versiones del Marder estan algo faltas de HP, lo que resiente la movilidad, y la version A1 en armmamento y blindaje no habia diferencias mayores ....hoy por hoy un Marder A5 tiene mucho mayor capacidad de sobrevivencia (blindaje pasivo hasta 30 mm, proteccion antiminas del piso de la barcaza), una capacidad AT (lanzador Milan integrado a la torreta con 5 recargas) que el VCTP no tiene (salvo que un infante use un MARA o similar una vez desembarcado),&nbsp; y por sobre todo tiene plena capacidad de combate nocturno, incluyendo la conduccion nocturna (episcopio para el conductor con intensificador de luz).Por contra, los Marder estan recontra baqueteados (los VCTP son &quot;joya nunca taxi nunca GNC&quot; en comparaci'on) y la utilizacion de MILAN, la eliminacion del asiento detras del conductor y otros elementos internos reducen el peloton de infantes a solo 5 hombres (contra 9 ?? en el VCTP), que ademas no tienen troneras ni escotillas adecuadas para combatir embarcados. La pregunta de Snake no esta mal, sin embargo...mejor para que? Para Alemania? Para Argentina? Volviendo a la foto de arriba, y al dato de 5 infantes en el Marder vs. 9 en VCTP....nunca me cerro del todo. El Marder originalmente llevaba 7, uno se elimina para acomodar las recargas del Milan (A1), y el otro se pierde al colocar el blindaje adicional en el frente de la barcaza (A3), que por simplicidad obliga a sellar la escotilla detras del conductor.Como corchos entran dos tipos mas en el VCTP, si la barcaza es exactamente igual? En el pasillo de la compuerta trasera solo puede viajar el operador de la TAP (Torreta Porta Ametrolladora), asi que me viene sobrando un tipo, o faltando un asiento (tres por lado en la camara de combate). Para agregar mas intriga al caso, en una de los videos que colgo 3-A-202 en youtube, sobre el RIM 7, muestran como desembarcan los infantes, y son solo 7!! Mas tres tripulantes...10 en total, y no 12 como dice la foto. Alguien que haya hecho la colimba en un RIM, o este en actividad, o quizas alguien que haya construido los vehiculos con sus propias manos, me pueda desaznar?Saludos, Totojuan</blockquote>

[QUOTE="TotoJuan, post: 489519, member: 283"] papapol posteo: [URL=http://imageshack.us][IMG]http://img144.imageshack.us/img144/8822/p1020125vy1.jpg[/IMG][/URL] [B]Alta foto!! [/B]Que lindo que es el bicho! En mi opinion, y juzgando solo la estetica...el disenio general del Marder/VCTP resulto en el VCI mas lindo de la modernidad, los Bradley y Warrior, los Pizarro, CV-90, Bionix y ni que hablar de los engendros rusos de todo tipo y denominacion no le llegan ni a las mazas de las ruedas...esteticamente hablando. Y eso que fue anterior a casi todos ellos... Ahora bien, volviendo al topic y la pregunta: Landa escribio: Snake, yo no creo que sean diferentes...lo que si se emplean de manera diferente y en escenarios diferentes. Pero son vehiculos escencialmente iguales, al menos cuando los dos salieron de fabrica. Mi resumen (netamente subjetivo, y no garantizo ninguno de los datos a continuacion): [B]Blindaje:[/B] Marder (A1) [B] =[/B] VCTP Marder (A3) [B]>>[/B] VCTP Marder (A5) [B]>>>[/B] VCTP [B]Movilidad:[/B] Marder (todas versiones) << VCTP [B]Potencia de fuego: [/B] Marder (A1) [B] = [/B] VCTP Marder (A3 en adelante) [B]>>[/B] VCTP [B]Capacidad AT: [/B] Marder (a partir del A1) [B]>>>>[/B] VCTP [B]Capacidad nocturna[/B]: Marder (a partir del A3) [B]>>>>[/B] VCTP [B]Peloton montado[/B]: Marder [B]<<<[/B] VCTP [B]Combate embarcado[/B]: Marder [B]<< [/B] VCTP [B]Vida util remanente[/B]: Marder [B]<<<[/B] VCTP Clave: [B]=[/B] igual [B]>> [/B]algo [B]>>>[/B] mucho [B]>>>>[/B] incomparable En resumen, si bien todas las versiones del Marder estan algo faltas de HP, lo que resiente la movilidad, y la version A1 en armmamento y blindaje no habia diferencias mayores .... hoy por hoy un Marder A5 tiene mucho mayor capacidad de sobrevivencia (blindaje pasivo hasta 30 mm, proteccion antiminas del piso de la barcaza), una capacidad AT (lanzador Milan integrado a la torreta con 5 recargas) que el VCTP no tiene (salvo que un infante use un MARA o similar una vez desembarcado), y por sobre todo tiene plena capacidad de combate nocturno, incluyendo la conduccion nocturna (episcopio para el conductor con intensificador de luz). Por contra, los Marder estan recontra baqueteados (los VCTP son "joya nunca taxi nunca GNC" en comparaci'on) y la utilizacion de MILAN, la eliminacion del asiento detras del conductor y otros elementos internos reducen el peloton de infantes a solo 5 hombres (contra 9 ?? en el VCTP), que ademas no tienen troneras ni escotillas adecuadas para combatir embarcados. La pregunta de Snake no esta mal, sin embargo...mejor para que? Para Alemania? Para Argentina? Volviendo a la foto de arriba, y al dato de 5 infantes en el Marder vs. 9 en VCTP....nunca me cerro del todo. El Marder originalmente llevaba 7, uno se elimina para acomodar las recargas del Milan (A1), y el otro se pierde al colocar el blindaje adicional en el frente de la barcaza (A3), que por simplicidad obliga a sellar la escotilla detras del conductor. Como corchos entran dos tipos mas en el VCTP, si la barcaza es exactamente igual? En el pasillo de la compuerta trasera solo puede viajar el operador de la TAP (Torreta Porta Ametrolladora), asi que me viene sobrando un tipo, o faltando un asiento (tres por lado en la camara de combate). Para agregar mas intriga al caso, en una de los videos que colgo 3-A-202 en youtube, sobre el RIM 7, muestran como desembarcan los infantes, y son solo 7!! Mas tres tripulantes...10 en total, y no 12 como dice la foto. Alguien que haya hecho la colimba en un RIM, o este en actividad, o quizas alguien que haya construido los vehiculos con sus propias manos, me pueda desaznar? Saludos, Totojuan [/QUOTE]

Verificación

Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982