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<blockquote data-quote="Hoot" data-source="post: 142306" data-attributes="member: 524"><p>Yo soy de la opinion que el material ruso no es tan malo como lo dice</p><p>los "hinchas" del equipo occidental, ni tan bueno como lo dicen los hinchas</p><p>del equipo ruso <img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/biggrin.png" class="smilie" loading="lazy" alt=":D" title="Big Grin :D" data-shortname=":D" /></p><p></p><p>Me explico: mas alla de hablar de un caza puntual, que fue diseñada con los</p><p>ultimos resabios y recursos de la antigua URSS, a partir de ahora debera jugar</p><p>a la manera occidental, sin subsidios, sin cientificos "reclutados" por el PC, etc.</p><p></p><p>Si India y China han confiado en el equipo ruso, es basicamente por que no </p><p>pueden esperar que la contraparte (EEUU o Europa) les permitan desarrollar</p><p>sus proyectos de la misma manera que Rusia. Ambos buscan la independencia</p><p>desarrollan a partir de los moldes rusos sus alternativas. Al unico pais de la </p><p>orbita occidental que le "permiten" hacer eso es a Israel, pero de manera limitada.</p><p></p><p>Los rusos te venden todo lo que quieras, es verdad, pero esa fama de desentenderse</p><p>del servicio post venta lo he escuchado de varias partes. Otro punto, lo </p><p>barato no consiste solo en considerar el costo inicial de la aeronave, hay</p><p>que recordar que los aviones gastan combustible y ademas deben ser </p><p>continuamente sometidos a mantencion (no conozco los valores, solo digo</p><p>que la ecuacion de costo debe considerar tambien esos aspectos).</p><p></p><p>La unica opinion de "primera mano" que tengo, es algo poco creible si quieren, </p><p>pero aca va: Un chileno (amigo de viejo) que salio exiliado a la RDA, estuvo </p><p>trabajando de cerca con material ruso del pacto de varsovia, conversando</p><p>con el ahora de vuelta en Chile, me comentaba que el equipo si bien no es malo, </p><p>deja mucho que desear en cuanto a su manufactura, la premura con la que eran</p><p>fabricados en esa epoca, tanques, aviones, etc, no permitia que los sistemas</p><p>fueran failproof, simplemente, si algo salia malo, lo mandaban de vuelta y </p><p>mandaban otro, por las caracteristicas propias de la URSS.</p><p></p><p>Con los años y por ser mano de obra calificada, este tipo termino en la misma</p><p>alemania, pero en astilleros civiles, siendo para el todo un shock cuando se vio</p><p>enfrentado a que los estandares civiles occidentales, eran varias veces superiores</p><p>a lo que le toco ver en la maquinaria rusa. Diciendome que en definitiva el </p><p>puede decir que el equipo ruso, no es el mas malo ni el mas bueno, que la</p><p>diferencia de precio de un caza occidental sobre un ruso es precisamente </p><p>por el grado de "pulcritud" de todos sus sistemas. Obviamente, nada de eso</p><p>importa mucho a la hora de requerir cantidades de equipo, ya que si te falla</p><p>uno, tienes de sobra, pero cuando tus numeros son pequeños y no te puedes</p><p>dar el lujo que algo falle, es algo a considerar.</p><p></p><p>Ahora, es muy cierto que todo lo que les cuento, en la epoca actual, tiene poco</p><p>de importancia, ya que estamos hablando de otra Rusia, pero lo que si no me</p><p>deja de llamar la atencion, recordando lo que me dijo este señor, es que por</p><p>algo el mundo de la defensa rusa esta acercandose a occidente para abastecerse</p><p>de tecnologia, que en el actual sistema ruso no pueden alcanzar. El hecho</p><p>de que anden por Francia o por Europa buscando incorporarse en los directorios</p><p>de Thales o de EADS lo afirma.</p><p></p><p>Creo que viene una fuerte occidentalizacion de los productos rusos, lo que</p><p>me temo, terminara incidiendo en los precios tambien. </p><p></p><p>Espero no haber dado mucha lata, solo queria compartir mi postura :)</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Hoot, post: 142306, member: 524"] Yo soy de la opinion que el material ruso no es tan malo como lo dice los "hinchas" del equipo occidental, ni tan bueno como lo dicen los hinchas del equipo ruso :D Me explico: mas alla de hablar de un caza puntual, que fue diseñada con los ultimos resabios y recursos de la antigua URSS, a partir de ahora debera jugar a la manera occidental, sin subsidios, sin cientificos "reclutados" por el PC, etc. Si India y China han confiado en el equipo ruso, es basicamente por que no pueden esperar que la contraparte (EEUU o Europa) les permitan desarrollar sus proyectos de la misma manera que Rusia. Ambos buscan la independencia desarrollan a partir de los moldes rusos sus alternativas. Al unico pais de la orbita occidental que le "permiten" hacer eso es a Israel, pero de manera limitada. Los rusos te venden todo lo que quieras, es verdad, pero esa fama de desentenderse del servicio post venta lo he escuchado de varias partes. Otro punto, lo barato no consiste solo en considerar el costo inicial de la aeronave, hay que recordar que los aviones gastan combustible y ademas deben ser continuamente sometidos a mantencion (no conozco los valores, solo digo que la ecuacion de costo debe considerar tambien esos aspectos). La unica opinion de "primera mano" que tengo, es algo poco creible si quieren, pero aca va: Un chileno (amigo de viejo) que salio exiliado a la RDA, estuvo trabajando de cerca con material ruso del pacto de varsovia, conversando con el ahora de vuelta en Chile, me comentaba que el equipo si bien no es malo, deja mucho que desear en cuanto a su manufactura, la premura con la que eran fabricados en esa epoca, tanques, aviones, etc, no permitia que los sistemas fueran failproof, simplemente, si algo salia malo, lo mandaban de vuelta y mandaban otro, por las caracteristicas propias de la URSS. Con los años y por ser mano de obra calificada, este tipo termino en la misma alemania, pero en astilleros civiles, siendo para el todo un shock cuando se vio enfrentado a que los estandares civiles occidentales, eran varias veces superiores a lo que le toco ver en la maquinaria rusa. Diciendome que en definitiva el puede decir que el equipo ruso, no es el mas malo ni el mas bueno, que la diferencia de precio de un caza occidental sobre un ruso es precisamente por el grado de "pulcritud" de todos sus sistemas. Obviamente, nada de eso importa mucho a la hora de requerir cantidades de equipo, ya que si te falla uno, tienes de sobra, pero cuando tus numeros son pequeños y no te puedes dar el lujo que algo falle, es algo a considerar. Ahora, es muy cierto que todo lo que les cuento, en la epoca actual, tiene poco de importancia, ya que estamos hablando de otra Rusia, pero lo que si no me deja de llamar la atencion, recordando lo que me dijo este señor, es que por algo el mundo de la defensa rusa esta acercandose a occidente para abastecerse de tecnologia, que en el actual sistema ruso no pueden alcanzar. El hecho de que anden por Francia o por Europa buscando incorporarse en los directorios de Thales o de EADS lo afirma. Creo que viene una fuerte occidentalizacion de los productos rusos, lo que me temo, terminara incidiendo en los precios tambien. Espero no haber dado mucha lata, solo queria compartir mi postura :) [/QUOTE]
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