Brasil y su programa FX-2

D

DELTA22

Nuetros artistas gráficos estan a todo vapor... :)

Postado por Prick, del foro DefesaBrasil (Creo que el autor es el tambien):




Saludos
 
Que paises podrian adquirar unos posibles rafale brasileros?

Los que no:
Chile esta lleno de F16,
Bolivia, Paraguay y Uruguay

Los que no se sabe:
Ecuador (no se si le serviria por costos operativos).
Argentina ( a futuro y con otra politica de defensa muy distinta)
Colombia su relacion actual con EEUU no apuntaria a un avion norteamirano?
Venezuela ( chavez esta comprando mucho en rusia, es una incognita si apostaria a un producto brasilero)

Los que si?:

Peru (necesita modernizar a fuerza aerea y mas ahora con los F16 chilenos)


Veo el mercado sudamericano muy acotado, suponiendo una venta a peru y argentina ahi la cosa cambiaria un poco, sino seria una transferencia de tecnologia bastante cara la que pagarian los brasileros por el rafale.
 
El Rafale está muy por encima en capacidades o en precio para el 99% de los países latinoamericanos, es invendible, quizás sólo nosotros compremos un mísero escuadrón para no quedar taaaaan atrás, pero más que eso no se va a vender, es invendible.
 
Encontré este sitio:

- http://www.rafale.com.br/index.php?id=1&area=1

---------- Post added at 01:04 ---------- Previous post was at 12:48 ----------

Dassault espera finalizar venda de Rafale ao Brasil em 2010

PARIS, França, 7 Set 2009 (AFP) - O construtor francês Dassault espera concluir a venda de 36 aviões Rafale ao Brasil em 2010, informou nesta segunda-feira um porta-voz da empresa, pouco depois da decisão de princípio anunciada pelo presidente Luiz Inácio Lula da Silva de adquirir o avião de combate francês, nunca exportado antes.

"Pensamos que as negociações serão finalizadas no próximo ano", declarou.

O presidente Lula anunciou nesta segunda-feira em Brasília a seu colega francês, Nicolas Sarkozy, em visita oficial de 24 horas, a decisão de princípio de comprar 36 aviões Rafale, elogiando "a amplitude das transferências de tecnologias" consentidas pela França.

"A declaração do presidente Lula significa claramente que o Rafale ganhou a competição", garantiu o porta-voz da Dassault.

"Haverá negociações técnicas sobre o perímetro da oferta, o avião, a manutenção e o armamento. Elas serão seguidas por discussões financeiras e comerciais e por uma fase de negociação das cláusulas contratuais", enumerou.

O porta-voz se recusou a confirmar o valor do contrato, avaliado pela presidência francesa em pelo menos cinco bilhões de euros (13,23 bilhões de reais).

A venda seria a primeira para um país estrangeiro do avião construído pela Dassault, após uma longa série de reveses no exterior.

De acordo com a empresa, a obtenção deste contrato foi possível pelo "forte envolvimento pessoal dos dois chefes de Estado" e pela "atratividade da proposta francesa, especialmente em termos de performances do Rafale e de transferência de tecnologias".

ef/yw


FUENTE: http://g1.globo.com/Noticias/Econom...A+FINALIZAR+VENDA+DE+RAFALE+AO+BRASIL+EM.html


Rafale expande aviação de combate no Brasil

O Comando da Força Aérea vai criar ao menos dois novos grupos de aviação de caça, no Norte e no Nordeste, deslocando para essas áreas parte da frota atual, formada por F-5EM, bombardeiros leves AMX e, talvez, o Mirage 2000C/B. O novo desenho da aviação de combate está diretamente ligado ao advento do Rafale-3, a versão mais avançada do supersônico francês, cuja escolha pelo governo para compor a frota de aeronaves de combate de alta tecnologia e múltiplo uso foi anunciada ontem, em Brasília.

O contrato, envolvendo 36 unidades, deve chegar a R$ 4 bilhões. É apenas o início. O programa contempla encomendas suplementares ao longo da próxima década, tendo como referência um lote de até 120 aviões. Segundo o ministro da Defesa, Nelson Jobim, o modelo previsto é o da padronização da plataforma, em que um mesmo tipo de caça serve às diversas especificações - eventualmente, também da aviação naval. No arranjo das novas unidades de ataque e interdição, está sendo considerada a necessidade de intervenção na região da Amazônia, fronteiras norte-noroeste e a projeção sobre o oceano Atlântico a partir de pontos no litoral do nordeste.

A princípio seriam levados a essas instalações os modernizados F-5EM, jatos supersônicos revitalizados pela Embraer. Há 59 deles no inventário da FAB. O mesmo movimento pode atingir os 53 AMX, caças bombardeiros de precisão e provavelmente os 12 Mirage 2000 atualmente no 1º Grupo de Defesa Aérea da base de Anápolis, próximo a Brasília, em Goiás, responsável pela proteção do Distrito Federal e de determinados alvos estratégicos.

O Rafale Mark 3 escolhido pelo Brasil está chegando agora a Armée de L´Air, a aviação militar da França. O primeiro protótipo foi apresentado em 1985. O desenvolvimento foi lento até a assinatura do primeiro contrato, em 1993. De acordo com o informe anual da presidência da república, o governo francês investiu, ao longo de 23 anos, completados em dezembro de 2008, aproximadamente 39 bilhões no programa. O horizonte de encomendas, entre pedidos firmes e opções futuras, era de 282 unidades para a Força Aérea e a Marinha. De acordo com especialistas brasileiros, o destaque do modelo é o novo radar RBE2, da companhia Thales. O equipamento é capaz de detectar alvos, vários deles simultaneamente - priorizando o engajamento na medida do grau de ameaça - a distância superior a 180 quilômetros.

A integração com os outros recursos eletrônicos de combate é tida como "irrepreensível" pelo chefe de operações da fabricante Thales, Pierre Chaltiel. No batismo de fogo, nas operações do Afeganistão, o Rafale cumpriu missões de ataque ao solo e de interdição com os sistemas em escala progressiva "e em nenhum momento foi necessário recorrer ao nível máximo dos equipamentos de bordo". As informações são do jornal O Estado de S. Paulo.


FUENTE: http://g1.globo.com/Noticias/Politi...ALE+EXPANDE+AVIACAO+DE+COMBATE+NO+BRASIL.html
 
hay que ver tambien si francia quiere que la tecnologia transferida a brasil se transfiera luego a argentina..... quiza la version nuestra seria algo asi como un F16 C y no tan completa como la brasilera.
 

Halcon_del_sur

Colaborador
Colaborador
Llamenlo a Cordera que se haga un temita onda:

"La Brasilidad al Palo!!!" jajaja :p

Se vienen con todo los amigos de arriba, la verdad envidiable! :)

Saludos y felicitaciones.
 

Halcon_del_sur

Colaborador
Colaborador
-Sobre los Rafale Brasileños una de las condiciones para la compra
era que el avión sea construido en un 100% en el país es por ello
que tanto las células, los motores y el radar serán fabricados en
Brasil, en este negocio EMBRAER jugara un papel muy importante ya
que construiría la célula y los motores

Saludosss:cool:

Fuentes de esto??? Eso si que lo veo dificil, motores y el radar hechos alla me suena demasiado. Es tecnologia demasiado sensible para venderla asi nomas bajo licencia.

Saludos.
 

gabotdf

Miembro notable
-Sobre los Rafale Brasileños una de las condiciones para la compra
era que el avión sea construido en un 100% en el país es por ello
que tanto las células, los motores y el radar serán fabricados en
Brasil, en este negocio EMBRAER jugara un papel muy importante ya
que construiría la célula y los motores
Construido 100%? Dudo que Francia construya los propios 100% franceses.
En todo caso imagino ensamblado, que no es lo mismo, y fabricación de algunas partes. Igual armar todo el circo por 36 aviones puede encarecer el costo bastante. ¿Cuánto nos costó a nosotros cada Pampa?
 
- Acá les dejo una traducción más o menos mala de algunos fragmentos:

O Comando da Força Aérea vai criar ao menos dois novos grupos de aviação de caça, no Norte e no Nordeste, deslocando para essas áreas parte da frota atual, formada por F-5EM, bombardeiros leves AMX e, talvez, o Mirage 2000C/B. O novo desenho da aviação de combate está diretamente ligado ao advento do Rafale-3, a versão mais avançada do supersônico francês, cuja escolha pelo governo para compor a frota de aeronaves de combate de alta tecnologia e múltiplo uso foi anunciada ontem, em Brasília.

El Comando de la Fuera Aérea va a crear por lo menos dos nuevos grupos de aviación de caza, en el Norte y en el Nordeste, cambiando para esas áreas parte de la flota actual, formada por F-5EM, bombarderos livianos AMX y, tal vez, el Mirage 2000C/B. El nuevo diseño de la aviación de combate está directamente ligado a el advenimiento del Rafale 3, la versión más avanzada del supersónico francés, cuya elección por el gobierno para componer la flota de aeronaves de combate de alta tecnología y uso múltiple fue anunciada ayer, en Brasilia.

O contrato, envolvendo 36 unidades, deve chegar a R$ 4 bilhões. É apenas o início. O programa contempla encomendas suplementares ao longo da próxima década, tendo como referência um lote de até 120 aviões. Segundo o ministro da Defesa, Nelson Jobim, o modelo previsto é o da padronização da plataforma, em que um mesmo tipo de caça serve às diversas especificações - eventualmente, também da aviação naval.

El contrato, incluyendo 36 unidades, debe llegar a R$ 4 billones (?). Es apenas el comienzo. El programa contempla pedidos suplementarios a lo largo de la próxima década, teniendo previsto un lote de 120 aviones. Según el ministro de Defensa, Nelson Jobim, el modelo previsto es la estandarización de la plataforma, en que un mismo tipo de caza sirve a las diversas misiones (?) -eventualmente, también de la aviación naval.


"A declaração do presidente Lula significa claramente que o Rafale ganhou a competição", garantiu o porta-voz da Dassault.

No necesita traducción, jeje, felicitaciones a los brasileros.
 

Derruido

Colaborador
hay que salir a golpear la puerta y preguntar cuales son los componentes que se pueden fabricar en Cordoba, salir a colocar como sea la fuerza de trabajo

Eso sería lo más lógico, estimado Snake, el problema es que la lógica no abunda ni vive por éstas tierras.

A éstas alturas, estoy convencido que más que una ayuda somos un lastre para el Brasil.

Salute
Derru

---------- Post added at 01:39 ---------- Previous post was at 01:37 ----------

¿Servira esto como presion para que nuestros politicos decidan comprar aviones?

Te hago una consulta, si vos tenés un tipo ciego, sordo, mudo y sin sensibilidad en ninguna parte del cuerpo. Crees que se enterará de que le querés decir algo.:yonofui: :banghead:

Salute
Derru

---------- Post added at 01:41 ---------- Previous post was at 01:39 ----------

Y que va a pasar con los M2000 FAB? porque me imagino que la ADA les cederá a la FAB algunos ejemplares de Rafale para ir "calentando las manos" no?

Excelente por la FAB!

No dés ideas, que tal vez esos aviones sean el reemplazo definitivo de nuestros Deltas.:svengo:

Salute
Derru
 

Derruido

Colaborador
En breve en alguna base aérea acerca de Usd...... e futuramente estacionados en Dill


Lo ven, lo ven, ya nos quieren invadir. Encima tienen el tupé de ir a estacionar sus futuros Rafales en la DIL.

Salute
El Derru
PD: Fue un sarcasmo, no lo tomen a mal. La ceguera de nuestros políticos es tan grande como su propia ineptitud.
 
Que paises podrian adquirar unos posibles rafale brasileros?

Los que no:
Chile esta lleno de F16,
Bolivia, Paraguay y Uruguay

Los que no se sabe:
Ecuador (no se si le serviria por costos operativos).
Argentina ( a futuro y con otra politica de defensa muy distinta)
Colombia su relacion actual con EEUU no apuntaria a un avion norteamirano?
Venezuela ( chavez esta comprando mucho en rusia, es una incognita si apostaria a un producto brasilero)

Los que si?:

Peru (necesita modernizar a fuerza aerea y mas ahora con los F16 chilenos)


Veo el mercado sudamericano muy acotado, suponiendo una venta a peru y argentina ahi la cosa cambiaria un poco, sino seria una transferencia de tecnologia bastante cara la que pagarian los brasileros por el rafale.

te corrijo la lista?
Argentina.. siempre tuvo preferencia por el material Frances.. pero no tenia billetera.... es de esperarse que un "made in Brasil" sera mas barato de adquirir y de mantener
Peru... puede ser... reemplazar sus M2000 por Rafale seria un paso logico
Ecuador... muy posiblemente... tienen que renovar su flota de caza a no muy largo plazo... los Kfir no duraran para siempre!
Colombia... tambien puede... aunque hoy tengan las relaciones tirantes con Venezuela.. Colombia no hace mucho compro en Brasil (los Super Tucano) y mantienen buenas relaciones comerciales.... pero aca lo pongo en duda
Venezuela.... una incognita.... peor Huguito es capaz de cualquier cosa por tal de "comprar" un poco de favoritismo... aunque hoy por hoy ya parece bastante definido el futuro caza Venezolano (Su-35)
de los restantes Paraguay, Uruguay y Bolivia.... lo dudo muchisimo... de todos Uruguay podria ser... pero yo descartaria a los 3 como posibles clientes....

y te falto a un par de Hermanos del Norte!??
Mexico y Cuba... el primero siempre estuvo muy atado a USA.. pero ultimamente se ha mostrado muy amigo de las variantes... .aca si que veo a un potencial cliente...
Cuba.... algun dia le tendran que comprar material a alguien... por que no a Brasil?....

todo esto nos deja como mas probables candidatos a Argentina, Mexico, Ecuador y Peru..
sumen las necesidades de cada uno y veran un mercado mas que interesante
 
El Rafale es muchísimo más de lo que necesitan los países de la lista, y además es carísimo, por menores que fueran los costos de hacerlo en Sudamérica, analicen eso antes de tirar una lista de países "porque si".

Bolivia también necesita aviones nuevos...¿Rafales?

Paraguay también...¿Rafales?

Uruguay está a la pesca de algo...¿Rafales?

Total... ya que estamos...

Ecuador y Perú no tienen la billetera, ni la necesidad de semejante bestia; Colombia jamás traerá un avión de combate 0 Km a su fuerza aérea que no sea yankee, no way, Mejico igual, tener al grandote paredón de por medio es una presión que nadie soportaría.

¿Cuba...?; ¿que fumamos????, tremendo faso...

Argentina es una incógnita, hasta para los propios gobernantes.

Es invendible, analicen eso antes de decir incoherencias, los únicos países que por extensión necesitan semejante aparato son Argentina y Brasil, Chile ya hizo su elección, así que de ahí no sale el mercado potencial, y esperemos sentados unos cuantos años hasta que Argentina haga algo al respecto, así que casi por completo, el único mercado del Rafale en Sudamérica será Brasil...
 

paulo

Forista Sancionado o Expulsado
No se......retiren boa parte de la eletronica, retiren la suite Spectra, cambie el radar e cambie el motor.... e comprem el armamento brasilero..... afinal la maioria de estos paises no precisan de Meteor, Mica IR, Scalp EG e otros chiches carissimos :sifone::biggrinjester:
 
A vos te cabe alguna duda Derru? xq ami no -.-

Che como es eso de Rafales F1 gratis????! Sabes que es lo peor? si aca nos los ofrecerian gratis seguramente responderiamos "no gracias", o en el caso del si, se quedarian en el mismo estado que en Francia, metidos en un hangar.
 

carlitoslugano

Forista Sancionado o Expulsado
Creo que en un futuro Argentina va a incorporar los rafales de la mano de brasil seguro. O de última vamos a ligar los Mirage 2000. Que se yo. La veradad siendo argentina un país con parte de nuestro terrritorio invadido y nuestra pedorra y maricona estrategia de "solo nos defendemos"estamos dejando pasar un tren que no vamos a poder agarrar nunca más.
 

Derruido

Colaborador
No creo que Gendarmería o Prefectura puedan volar o necesitar Rafales.

En esas dos fuerzas se resume la política de defensa de nuestro país.

Las otras fuerzas, solo son protocolares, y por que aparecen perdidas en un artículo de la Constitución Nacional, pero ya lo vamos a remediar a ese artículo.

Salute
Derru
 
Arriba