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Futuro de las Fuerzas Terrestres
Aviaciòn de Ejèrcito: a contramano de la "Conjuntez"
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<blockquote data-quote="sebastian_porras" data-source="post: 138992" data-attributes="member: 18"><p>Estamos mezclando peras con manzanas Guitro, en primer lugar el Chinook no es un helicòptero de la misma categorìa del Mi-17. Y si el Chinook te parece que es prohibitivo para las FFAA, entonces ni podrìas mencionar al Mi-17 porque tiene costos mucho màs altos de operaciòn.</p><p></p><p><strong>Costos del Chinook vs el Mil-17</strong></p><p></p><p>Hace un tiempo y creo que publiquè varias veces la fuente que el costo de la hora de vuelo de los CH-47 era el siguiente: CH-47F u$s 1700, CH-47D u$s 2200 y el CH-47C u$s 3000 (dado de baja de la FAA), mientras los Mi-17 estàn entre los u$s 2,200 y los u$s 2,500 (dependiendo del modelo).</p><p></p><p>Pero ademàs te voy a agregar dos artìculos de diarios de Nicaragua y Costa Rica donde aporta datos del helicòptero que opera la FAN y que los nicaraguenses tratan de sacàrselo de encima porque es muy caro de mantener</p><p></p><p>link a esta nota:</p><p><a href="http://www.laprensa.com.ni/archivo/2005/julio/28/politica/politica-20050728-05.html" target="_blank">http://www.laprensa.com.ni/archivo/2005/julio/28/politica/politica-20050728-05.html</a></p><p></p><p>De ahì dice algo que nos interesa</p><p></p><p><strong><em><span style="color: Navy">"Al MI-17, al alcanzar las dos mil horas de vuelo, se le realiza un chequeo general, lo que implica un desmantelamiento del fuselaje y se le revisan las partes que puedan presentar corrosiones, así como el cambio de vigas que presenten desgastes. </span></em></strong></p><p><strong><em><span style="color: Navy"></span></em></strong></p><p><strong><em><span style="color: Navy">Pero al no contar con la tecnología del fabricante ruso, se requiere de especialistas de la fábrica, los que vienen al país y trabajan con el personal nicaragüense, para la revisión de los helicópteros. Este año se hizo con uno de ellos, y el año pasado, fueron dos." </span></em></strong></p><p></p><p><strong>actualmente tratan de obtener de EEUU el Halcòn Negro (Blackhawk):</strong></p><p></p><p><strong><em><span style="color: DarkSlateBlue">"También contemplan que se les puedan facilitar helicópteros pequeños del tipo halcón negro, para adiestramiento, además de que consumirían una menor cantidad de combustible, lo que no pasa con los MI-17, a pesar de su comprobada efectividad." </span></em></strong></p><p></p><p><strong>està tambièn este diario de Costa Rica que indica que los costarricences tratan de sacàrselos de encima tambièn un Mi-17 que fue donado por Nicaragua:</strong></p><p></p><p><a href="http://archivo.elnuevodiario.com.ni/2001/octubre/01-octubre-2001/nacional/nacional20.html" target="_blank">http://archivo.elnuevodiario.com.ni/2001/octubre/01-octubre-2001/nacional/nacional20.html</a></p><p></p><p>la nota dice esto:</p><p></p><p><em><strong><span style="color: Navy">Llegó al país procedente de Nicaragua para ayudar con la emergencia suscitada por el terremoto que sacudió a la provincia de Limón. Hoy, 10 años después de su donación, el Gobierno tico se vio obligado a venderlo en ¢26.640.000, unos 800 mil dólares. </span></strong></em></p><p><em><strong><span style="color: Navy"></span></strong></em></p><p><em><strong><span style="color: Navy">Se trata del helicóptero MI-17, con una capacidad para 24 personas, el cual fue adquirido por la empresa Cifsa Colombia, dedicada a la aeronáutica, según se explicó en el Ministerio de Seguridad Pública (MSP). </span></strong></em></p><p><em><strong><span style="color: Navy"></span></strong></em></p><p><em><strong><span style="color: Navy">Este aparato fue puesto en venta hace varias semanas, pues la vida útil de las máquinas llegó a su fin hace aproximadamente cinco años. </span></strong></em></p><p><em><strong><span style="color: Navy"></span></strong></em></p><p><em><strong><span style="color: Navy">El costo de reparación fue calculado en $700 mil, por lo que Seguridad Pública decidió deshacerse de la aeronave que, además, requería de $2.500 por cada hora de vuelo que realizaba. </span></strong></em></p><p><em><strong><span style="color: Navy"></span></strong></em></p><p><em><strong><span style="color: Navy">"Las máquinas llegaron al fin de su vida útil. El arreglo es elevado y su costo de operación también", explicó Jorge Solano, director de la sección de Vigilancia Aérea del MSP. </span></strong></em></p><p></p><p>Un helicòptero de los 80 que al cabo de 2000 horas de vuelo hay que desmantelar hasta el fuselaje y a los 20 años llega al fin de su vida ùtil tiene poco que hacer las FFAA Argentinas.</p><p></p><p><strong>Capacidad de carga deñ Chinook vs el Mil-17</strong></p><p></p><p>¿Pero porque digo que el Chinook y el Mi-17 son de categorìas diferentes? porque el CH-47F es una transporte de cargas pesadas y un helicòptero que puede transportar 25 toneladas de carga o 44 soldados completamente equipados.</p><p></p><p>El Mil-17 tiene una capacidad màxima de 6 toneladas de carga y una capacidad para transporte de 24 soldados.</p><p></p><p></p><p>Este es un cuadro que hicieron para las FFAA Venezolanas antes de su adquisiciòn (decidida por motivos polìticos)</p><p></p><p>Podès consultarlo aquì, se llama <strong><span style="font-size: 10px"><span style="font-family: 'Arial'"><span style="color: Navy">"INOFORME DEL HELICOPTERO MiL Mi-17 - Marzo del 2003"</span></span></span></strong>:</p><p><a href="http://www.onsa.org.ve/documentos/pdf/milmi17.pdf" target="_blank">http://www.onsa.org.ve/documentos/pdf/milmi17.pdf</a></p><p></p><p><strong>MIL MI-17</strong></p><p><strong>FUNCIONALIDAD</strong></p><p><strong>GENERALIDADES </strong></p><p><strong></strong></p><p><strong>VENTAJAS</strong></p><p></p><p>-BI Turbina</p><p>- Categoría “A”</p><p>- Carga útil de 5950 Kg.</p><p>- Buena capacidad para carga de personas y material.</p><p>- Grúa con capacidad de carga de 300kg. y sistema contra falla eléctrica.</p><p>- Compuerta de Carga trasera.</p><p>- Piloto Automático de 4 ejes.</p><p>- Buen desempeño en climas extremos.</p><p></p><p><strong>DESVENTAJAS</strong></p><p>- Consumo de Combustible.</p><p>- Autonomía (estándar).</p><p>- Velocidad (120kts. +/- 10kts.)</p><p>- Dimensiones de la aeronave.</p><p>- Peso de la aeronave.</p><p>- Ruido.</p><p>- No existen Centros de Mantenimiento Certificados por MINFRA, en el país.</p><p>- No hay distribución o almacén en América.</p><p>- No hay disponibilidad inmediata (AOG).</p><p>- Casco, motores y componentes no son de última tecnología.</p><p>- Del tipo pesado gran tamaño que dificulta el acceso en áreas y hangar.</p><p>- Puertas no transversales (requiere dos maestros de salto).</p><p>- Muy fuerte la corriente de aire que produce el rotor principal (down wash aprox. 80kts.)</p><p>- Requiere una altura de maniobra de +100m. para el uso de grúa c/ personas.</p><p>- Difícil operación en Selva. Impacto ambiental en preparación de heli puntos.</p><p>- Imposibilidad de toque en áreas confinadas.</p><p>- Entrenamiento de los Pilotos solo en idioma inglés.</p><p></p><p><strong>MANTENIMIENTO </strong></p><p></p><p>- No existen Centros de Mantenimiento Certificados por el fabricante, en el país.</p><p></p><p>- No existe amplia experiencia operacional de esta máquina en Venezuela, exceptuando a los talleres de HELITEC.</p><p></p><p>Este l informe final fue desfavorable para este helicoòptero (pesado, lento, ruidoso y con gran consumo de combustible), por lo que se augura una corta vida luego que Chàvez finalice su mandato.</p><p></p><p><strong>Movilidad Tàcticta y Movilidad Estratègica.</strong></p><p></p><p>Hay dos tipos de movilidad, <strong>la estratègica</strong> que es aquella que se realiza por fuera de la zona de combate y generalmente insume mayores distancias, donde normalmente se trasladas tropas y pertrechos a gran escala y <strong>la tàctica </strong> que es la que desarrolla dentro del teatro de operaciones y se trasladan tropas y equipos livianos. Para ello se utilizan diferentes tipos de aeronaves, aquì por lo general usamos los C-130/G-222 para la movilidad estratègica y los UH-1H para la tàctica. En los casos de usar helicòpteros para el traslado de fuerzas especiales en tareas de infiltraciòn se usan helos como los AS.330 Puma como ocurriò en malvinas para el traslado de comandos, dadas las prestaciones de alta velocidad, equipamiento de navegaciòn, aviònica, vuelo IFR que los hacìan màs aptos para el transporte de infiltraciòn.</p><p></p><p>En paìses como Colombia, Ecuador y Perù el transporte estratègico es asumido por los Mi-17, dado que en la selva casi no hay pistas para el aterrizaje de aviones de transporte. En Colombia el Mi-17 es usado como transporte estratègico hasta la zona de combate, pero como transporte de asalto tàctico dentro de la zona de operaciones los Blackhawk y Huey cumplen ese rol.</p><p></p><p><strong>El rol del helicòptero de Asalto y Pesado dentro del Ejèrcito Argentino</strong> </p><p></p><p>Como es sabido el EA ha transformado al batallòn de asalto aèreo en un Regimiento, por lo que ha aumentado de efectivos. Y supongamos que el Asalto Aèreo debe movilizar a su Regimiento desde su base en Campo de a un punto ubicado a tres horas de vuelo en helicòptero dentro del paìs.</p><p></p><p>La unidad estarìa integrada por unos 400 hombres con equipos livianos:</p><p></p><p>Tenemos esta opciòn (sòlo es teòrica para este ejercicio) y suponiendo que no hay disponibilidad de Hèrcules</p><p></p><p>Utilizar a 30 UH-1H Huey II en una sola oleada (muy riesgoso por la cantidad involucrada) <span style="color: red"><strong>(1)</strong></span> </p><p></p><p></p><p>1 hora de vuelo de un UH-1H Huey II: u$s 582 x 3 horas x 30 aeronaves = <strong>u$s 52,380</strong> </p><p></p><p>Utilizar a 17 Mi-17 en una sola oleada <span style="color: red"><strong>(1)</strong></span> </p><p></p><p>1 hora de vuelo de un Mi-17: u$s 2,200 x 3 horas x 30 aeronaves = <strong>u$s 105,600</strong> </p><p></p><p>Utilizar a 9 CH-47F en una sola oleada <span style="color: red"><strong>(1)</strong></span> </p><p></p><p>1 hora de vuelo de un CH-47F: u$s 1700 x 3 horas x 30 aeronaves = <strong>u$s 45,900</strong> </p><p></p><p><strong><span style="color: Red">(1)</span></strong><em>De no tener esta disponibilidad de helicópteros se haran más traslados y las horas de vuelo se duplicarán o triplicarán demorando la operación.</em> </p><p></p><p></p><p>Por ùltimo, no me consta que la Aviaciòn del Ejèrcito Argentino haya estado interesada alguna vez en el Mi-17, en una DeySeg del año 2004 entrevistaron al Jefe de la Aviaciòn de Ejèrcito y confesò que el Ejèrcito buscaba un helicòptero de mayores prestaciones y capacidades que el UH-1H, con mejor aviònica, instrumental de navegaciòn, biturbina, vuelo IFR y velocidad para ello mencionò cuales eran los que le interesaba a la AE: <em>el UH-60, AS.532 Cougar, Bell 412, UH-1Y y "soñando hasta podrìa pensar en el NH-90"</em> del Mi-17 ni menciòn alguna.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="sebastian_porras, post: 138992, member: 18"] Estamos mezclando peras con manzanas Guitro, en primer lugar el Chinook no es un helicòptero de la misma categorìa del Mi-17. Y si el Chinook te parece que es prohibitivo para las FFAA, entonces ni podrìas mencionar al Mi-17 porque tiene costos mucho màs altos de operaciòn. [B]Costos del Chinook vs el Mil-17[/B] Hace un tiempo y creo que publiquè varias veces la fuente que el costo de la hora de vuelo de los CH-47 era el siguiente: CH-47F u$s 1700, CH-47D u$s 2200 y el CH-47C u$s 3000 (dado de baja de la FAA), mientras los Mi-17 estàn entre los u$s 2,200 y los u$s 2,500 (dependiendo del modelo). Pero ademàs te voy a agregar dos artìculos de diarios de Nicaragua y Costa Rica donde aporta datos del helicòptero que opera la FAN y que los nicaraguenses tratan de sacàrselo de encima porque es muy caro de mantener link a esta nota: [url]http://www.laprensa.com.ni/archivo/2005/julio/28/politica/politica-20050728-05.html[/url] De ahì dice algo que nos interesa [B][I][COLOR="Navy"]"Al MI-17, al alcanzar las dos mil horas de vuelo, se le realiza un chequeo general, lo que implica un desmantelamiento del fuselaje y se le revisan las partes que puedan presentar corrosiones, así como el cambio de vigas que presenten desgastes. Pero al no contar con la tecnología del fabricante ruso, se requiere de especialistas de la fábrica, los que vienen al país y trabajan con el personal nicaragüense, para la revisión de los helicópteros. Este año se hizo con uno de ellos, y el año pasado, fueron dos." [/COLOR][/I][/B] [B]actualmente tratan de obtener de EEUU el Halcòn Negro (Blackhawk):[/B] [B][I][COLOR="DarkSlateBlue"]"También contemplan que se les puedan facilitar helicópteros pequeños del tipo halcón negro, para adiestramiento, además de que consumirían una menor cantidad de combustible, lo que no pasa con los MI-17, a pesar de su comprobada efectividad." [/COLOR][/I][/B] [B]està tambièn este diario de Costa Rica que indica que los costarricences tratan de sacàrselos de encima tambièn un Mi-17 que fue donado por Nicaragua:[/B] [url]http://archivo.elnuevodiario.com.ni/2001/octubre/01-octubre-2001/nacional/nacional20.html[/url] la nota dice esto: [I][B][COLOR="Navy"]Llegó al país procedente de Nicaragua para ayudar con la emergencia suscitada por el terremoto que sacudió a la provincia de Limón. Hoy, 10 años después de su donación, el Gobierno tico se vio obligado a venderlo en ¢26.640.000, unos 800 mil dólares. Se trata del helicóptero MI-17, con una capacidad para 24 personas, el cual fue adquirido por la empresa Cifsa Colombia, dedicada a la aeronáutica, según se explicó en el Ministerio de Seguridad Pública (MSP). Este aparato fue puesto en venta hace varias semanas, pues la vida útil de las máquinas llegó a su fin hace aproximadamente cinco años. El costo de reparación fue calculado en $700 mil, por lo que Seguridad Pública decidió deshacerse de la aeronave que, además, requería de $2.500 por cada hora de vuelo que realizaba. "Las máquinas llegaron al fin de su vida útil. El arreglo es elevado y su costo de operación también", explicó Jorge Solano, director de la sección de Vigilancia Aérea del MSP. [/COLOR][/B][/I] Un helicòptero de los 80 que al cabo de 2000 horas de vuelo hay que desmantelar hasta el fuselaje y a los 20 años llega al fin de su vida ùtil tiene poco que hacer las FFAA Argentinas. [B]Capacidad de carga deñ Chinook vs el Mil-17[/B] ¿Pero porque digo que el Chinook y el Mi-17 son de categorìas diferentes? porque el CH-47F es una transporte de cargas pesadas y un helicòptero que puede transportar 25 toneladas de carga o 44 soldados completamente equipados. El Mil-17 tiene una capacidad màxima de 6 toneladas de carga y una capacidad para transporte de 24 soldados. Este es un cuadro que hicieron para las FFAA Venezolanas antes de su adquisiciòn (decidida por motivos polìticos) Podès consultarlo aquì, se llama [B][SIZE="2"][FONT="Arial"][COLOR="Navy"]"INOFORME DEL HELICOPTERO MiL Mi-17 - Marzo del 2003"[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]: [url]http://www.onsa.org.ve/documentos/pdf/milmi17.pdf[/url] [B]MIL MI-17[/B] [B]FUNCIONALIDAD GENERALIDADES VENTAJAS[/B] -BI Turbina - Categoría “A” - Carga útil de 5950 Kg. - Buena capacidad para carga de personas y material. - Grúa con capacidad de carga de 300kg. y sistema contra falla eléctrica. - Compuerta de Carga trasera. - Piloto Automático de 4 ejes. - Buen desempeño en climas extremos. [B]DESVENTAJAS[/B] - Consumo de Combustible. - Autonomía (estándar). - Velocidad (120kts. +/- 10kts.) - Dimensiones de la aeronave. - Peso de la aeronave. - Ruido. - No existen Centros de Mantenimiento Certificados por MINFRA, en el país. - No hay distribución o almacén en América. - No hay disponibilidad inmediata (AOG). - Casco, motores y componentes no son de última tecnología. - Del tipo pesado gran tamaño que dificulta el acceso en áreas y hangar. - Puertas no transversales (requiere dos maestros de salto). - Muy fuerte la corriente de aire que produce el rotor principal (down wash aprox. 80kts.) - Requiere una altura de maniobra de +100m. para el uso de grúa c/ personas. - Difícil operación en Selva. Impacto ambiental en preparación de heli puntos. - Imposibilidad de toque en áreas confinadas. - Entrenamiento de los Pilotos solo en idioma inglés. [B]MANTENIMIENTO [/B] - No existen Centros de Mantenimiento Certificados por el fabricante, en el país. - No existe amplia experiencia operacional de esta máquina en Venezuela, exceptuando a los talleres de HELITEC. Este l informe final fue desfavorable para este helicoòptero (pesado, lento, ruidoso y con gran consumo de combustible), por lo que se augura una corta vida luego que Chàvez finalice su mandato. [B]Movilidad Tàcticta y Movilidad Estratègica.[/B] Hay dos tipos de movilidad, [B]la estratègica[/B] que es aquella que se realiza por fuera de la zona de combate y generalmente insume mayores distancias, donde normalmente se trasladas tropas y pertrechos a gran escala y [B]la tàctica [/B] que es la que desarrolla dentro del teatro de operaciones y se trasladan tropas y equipos livianos. Para ello se utilizan diferentes tipos de aeronaves, aquì por lo general usamos los C-130/G-222 para la movilidad estratègica y los UH-1H para la tàctica. En los casos de usar helicòpteros para el traslado de fuerzas especiales en tareas de infiltraciòn se usan helos como los AS.330 Puma como ocurriò en malvinas para el traslado de comandos, dadas las prestaciones de alta velocidad, equipamiento de navegaciòn, aviònica, vuelo IFR que los hacìan màs aptos para el transporte de infiltraciòn. En paìses como Colombia, Ecuador y Perù el transporte estratègico es asumido por los Mi-17, dado que en la selva casi no hay pistas para el aterrizaje de aviones de transporte. En Colombia el Mi-17 es usado como transporte estratègico hasta la zona de combate, pero como transporte de asalto tàctico dentro de la zona de operaciones los Blackhawk y Huey cumplen ese rol. [B]El rol del helicòptero de Asalto y Pesado dentro del Ejèrcito Argentino[/B] Como es sabido el EA ha transformado al batallòn de asalto aèreo en un Regimiento, por lo que ha aumentado de efectivos. Y supongamos que el Asalto Aèreo debe movilizar a su Regimiento desde su base en Campo de a un punto ubicado a tres horas de vuelo en helicòptero dentro del paìs. La unidad estarìa integrada por unos 400 hombres con equipos livianos: Tenemos esta opciòn (sòlo es teòrica para este ejercicio) y suponiendo que no hay disponibilidad de Hèrcules Utilizar a 30 UH-1H Huey II en una sola oleada (muy riesgoso por la cantidad involucrada) [COLOR="red"][B](1)[/B][/COLOR] 1 hora de vuelo de un UH-1H Huey II: u$s 582 x 3 horas x 30 aeronaves = [B]u$s 52,380[/B] Utilizar a 17 Mi-17 en una sola oleada [COLOR="red"][B](1)[/B][/COLOR] 1 hora de vuelo de un Mi-17: u$s 2,200 x 3 horas x 30 aeronaves = [B]u$s 105,600[/B] Utilizar a 9 CH-47F en una sola oleada [COLOR="red"][B](1)[/B][/COLOR] 1 hora de vuelo de un CH-47F: u$s 1700 x 3 horas x 30 aeronaves = [B]u$s 45,900[/B] [B][COLOR="Red"](1)[/COLOR][/B][I]De no tener esta disponibilidad de helicópteros se haran más traslados y las horas de vuelo se duplicarán o triplicarán demorando la operación.[/I] Por ùltimo, no me consta que la Aviaciòn del Ejèrcito Argentino haya estado interesada alguna vez en el Mi-17, en una DeySeg del año 2004 entrevistaron al Jefe de la Aviaciòn de Ejèrcito y confesò que el Ejèrcito buscaba un helicòptero de mayores prestaciones y capacidades que el UH-1H, con mejor aviònica, instrumental de navegaciòn, biturbina, vuelo IFR y velocidad para ello mencionò cuales eran los que le interesaba a la AE: [I]el UH-60, AS.532 Cougar, Bell 412, UH-1Y y "soñando hasta podrìa pensar en el NH-90"[/I] del Mi-17 ni menciòn alguna. [/QUOTE]
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