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Mensaje: <blockquote data-quote="jotabe" data-source="post: 849357" data-attributes="member: 1680">como estas ITB, 2 cosas: 1) respecto de lo inviable si te referís a la ARA es obvio, con los enormes problemas presupuestarios que tiene la cosa esta complicada para adquirir dos buques AAW y actualizar la flota... si te referis a "costozo en general" un buque como este de 16.000 toneladas no es una mole TAN TREMENDA en cuanto al desplazamiento, sin ir mas lejos el peso sería comparable al Garibaldi, que es hasta donde se el PAL de menor tonelaje (sin contar con que no acarrea un ala embarcada a la cual proveer de combustible) por otro lado habria que ver que dos buques se mueven, con un bicho mas dos escoltas ASW le podes dar batalla a toda la ARA e inclusive ganarle (despues hago la comparativa)2) respecto de poner 800 tipos en un buque no hay que engañarse, un CVN yankee lleva 3500 tipos, y un PAL como el 25 de mayo llevaba arriba de 1000, 800 personas no es un numero tan tragicocomo estas Angel Gonzales...es cierto que la tendencia de las armadas hoy en día es a mantener fuerzas centradas en unidades chicas, pero un "juguetito" como este te daría la ventaja frente a cualquier fuerza de unidades pequeñas. por otro lado el "pedro el grande" no me gusta (aunque ya es por gusto) debido a su relativamente chico armamento de tubo (que sería una de las mejores ventajas del buque frente a otra unidad)----a ver, para entender mi posicion voy a hacer una batalla simulada entre el "acorazado" que diseñé y una FT de la ARA compuesta por 2 Meko 360 + 2 Meko 140, estos a su vez apoyados por una escuadra de ataque compuesta por 2 SUE (SI TODO CONTRA 1 BUQUE SIN ESCOLTAS)SIMULACION DE COMBATE ENTRE FUERZA DE TAREAS DE LA ARA VS ACORAZADObien, la batalla se da de la siguiente manera:- un fennec de un Meko 360 (360-1 y 360-2), encuentra mediante funciones OTHT al "ARA Bouchard" (de ahora en mas Bouchard) a 60km de la posicion del Helo y 85km de la FT, la cual entonces pide apoyo a la aviacion naval y se subdivide en 2 grupos, uno (grupo A) formado por los 360-1 y 360-2 el cual intenta poner proa a la derrota estimada del Bouchard y otro (grupo B) formado por las 2 meko 140 (a partir de ahora 140-1 y 140-2) el cual se separa del primer grupo e intenta hacer un corte diagonal en la derrota a modo de diversion.- a los pocos minutos se encuentran con que el Bouchar habiendo detectado el Helo con su radar 3D puso proa hacia su direccion intuyendo que no muy lejos estaba la FT enemiga, encontrandose a unos 55km de grupo A y 58km de grupo B. a su vez lanzo un SEA King para funciones OTHT/Ataque naval, el cual ya se encuentra a 35km del grupo A, lanzando un Sea Eagle dirigido a 360-2...- el Sea Eagle pasa sin ser tocado por los 2 Aspide lanzados desde 360-1 y 360-2 respectivamente, pero es tocado por la munición de los cañones de 40mm. aun asi da en la proa de 360-2 inutilizando el cañon principal y produciendo un incendio, pero no dejandolo fuera de combate.- Cuando grupo A se encuentra a unos 52km se encuentran con que el Bouchar ha lanzado un Harpoon dirigido a cada 360 y ha apuntado su batería de proa contra Grupo B, el cual ha virado con el ataque a 360-2 intentando presentar una superficie mas grande de radar para distraer la atencion del Bouchard.Los 360 disparan 1 MM40 cada uno, a lo cual el bouchard responde enviando 2 ESSM, uno de los cuales impacta y destruye a un exocet y el otro falla... cuando el segundo misil se encuentra a 10KM se lanza un Barak, el cual explota por espoleta de proximidad pero no llega a detonar el misil, a los 5000mts abren fuego todos los 40mm Fast Forty y a los 2000mts los Phantlax. a los 1500mts y luego de recibir varios tugseos e impactos directos el misil es destruido.- A los pocos segundos una explosion sacude el agua y una segunda impacta de lleno sobre 140-1, alcanzando su puente de mando destruyendolo junto con su antena de radar, matando a un tercio de la tripulacion y desatando un incendio feroz, el buque aún se encuentra a unos 50KM, este fue alcanzado por una municion inteligente, un segundo proyectil alcanza la proa del buque, penetrando y dando en la santabarbara...- Los 2 HARPOON dirigidos contra 360-1 y 360-2 ya estan a 4000mts, sorteando las municiones de los 40mm, 360-2, ya tocado mañobra para ubicarse mejor para utilizar medidas de SoftKill, estas funcionan desviando el misil, por otro lado 360-1 no tiene igual suerte y recibe en angulo un impacto en la popa, el cual revienta el Hangar y deja inutilizados el lanzador albatross y los 2 40mm de popa, ademas de producir un incendio y producir fallas en todo el sistema electronico del buque...- Cuando la situación de la ARA es mas que critica aparecen 2 SUE los cuales se acercan a 35km del bouchard en vuelo razante, esta tactica ya es conocida por la tripulacion del bouchard, la cual detecta el momento en el que los SUE enganchan al buque y al momento de aparecer nuevamente en el radar (alejandose) se ataca al par de aviones con ESSM, uno de los cuales daría en el blanco...- Nuevamente explosiones de cañonazos agitan el agua, esta vez no dan en el blanco, la 140-2 (unico buque intacto de la FT) entendiendo que sus posibilidades de escapar son pocas intenta hacer una corrida hacia el Bouchard con el objetivo de ponerlo al alcance de su cañon y sus MM38, mientras por otro lado con esta mañobra intentará dar tiempo para el escape de los buques dañados; esta marchando a toda maquina y se encuentra a solo 5000mts de que el Bouchard entre en su rango de disparo.- Los SUE dejaron 2 MM39, ante los cuales el Bouchard responde con ESSM, Barak Fast Forty y Phalanx, ninguno de los cuales hace en el blanco... medidas de softkill lanzadas oportunamente desvian uno de los misiles pero el otro impacta a popa, inutilizando los lanzadores de torpedos pesados y produciendo un incendio el cual es moderado y prontamente sofocado ya que el blindaje del buque destruyo parcialmente el misil antes de que este penetre haciendo que parte de la explosion se produzca del lado de afuera.- en 360-1 descubren que el impacto afecto a los ejes del buque y este no se mueve a mas de 7nudos, ante lo cual deciden poner proa al bouchard y atacar con el cañon (dados los problemas electronicos unica arma con capacidades funcionales)- 140-1 en medio de incendios y gran descontrol se Hunde, mas de la mitad de la tripulacion se perdera- 140-2 se encuentra ahora en distancia de tiro por lo que lanza un MM-38 y comienza con un cañoneo naval por unos segundos, hasta que recibe la orden de retirarse bajo la cobertura de 360-1- 360-2 lanza un MM40 y emprende la retirada del teatro de operaciones en una pobre condicion y con un incendio a proa- mientras todo esto ocurre el Bouchard ha virado y ahora tiene los cañones de popa en angulo junto con los de proa, con estos apunta a 360-1 y con los de proa a 140-2 los cuales se encuentran a 40 y 35km respectivamente- 2 misiles se acercan al Bouchard, 1 MM-38 y un MM-40 en esta ocacion uno es destruido por un ESSM y otro con un Barak- varios cañonazos de 127mm y 76mmhacen blanco en el Bouchard produciendo daños menores, los unicos de consideracion es la destruccion de un Phalanx y un disparo cerca del puente que inicia un pequeño incendio que tardará varios minutos en ser controlado- El Bouchard abre fuego con sus cañones, luego de 2 andanadas con la batería de popa 2 impactos en el puente y en la proa dejan fuera de servicio al 360-1 al cual el capitan da la orden de abandonar el barco- 140-2 se detiene por unos momentos a recoger sobrevivientes de 140-1 pero el cañoneo (el cual pega muy cerca) obligan a abandonar la tarea y emprender la retirada a toda maquina- El Bouchard lanza un HARPOON a 360-2 y otro a 140-2, 360-2 recibe un impacto en la popa a 64km el cual inutiliza el Hangar y abre un curso de agua en el buque ademas de desatar un incendio, el estado es critico pero todavia el buque se mantiene a flote y es gobernable; por otro lado 140-2 logra librarse mediante el uso de Chaffs logrando una distancia de 67km y aumentando- Cuando el Bouchard se dispone a dar cacería al resto de la maltrecha fuerza de tareas recibe la orden de abandonar la batalla ante la posibilidad de un nuevo ataque aereo en esta oportunidad por 7 u 8 SUE, además los buques de la ara se dirigen a aguas poco profundas donde la amenaza de los SSK es mayor (sumado a carecer por averias de medios ASW)Resultado: la batalla termina con 2 buques de la FT hundidos, uno practicamente destruido pero que vuelve a puerto y otro que se salvo de milagro, ademas de 1 SUE destruido:nopity:. CONTRA daños menores producidos por artillería naval y moderados a medios producidos por un exocet AM-39...:sifone: Conclusion 1: a pesar de tener superioridad numerica, haber detectado primero al enemigo y tener apoyo aereo, la superioridad en los medios defensivos y ofensivos del Acorazado fueron determinantes en todo momento, notese que las 140 estaban en el radio de accion de la artillería del Acorazado al doble de distancia a la cual el acorazado estaba al radio de accion de misiles y cañones de estas, mientras que el radio de accion de los MM-40 de las Meko 360 era igual al radio de los cañones del acorazado pero inferior al de los Harpoon... por otro lado si bien los buques de la FT tuvieron una relativa defensa contra los Misiles poco pudieron hacer contra los cañones, y eso que en la "simulacion" le concedi a una 140 la posibilidad de atravezar la cortina de fuego de los cañones del acorazado dado su poco tamaño y gran mañobrabilidad.Conclusion 2: por supuesto use buques de la ARA como referencia, y si bien existen buques con armamento superior (misiles Harpoon Block II o Exocet Block III) y defensas superiores (misiles Antiaeros/Antimisil de punto o zona, CIWS mejorados o mejores medidas de SoftKill) pero la superioridad del acorazado radica justamente en que al ser una plataforma mas grande se pueden poner mas y mejores combinaciones de armas, sumado a que estos portan un arma que nadie mas posee: cañones capaces de destruir de 1, 2 o 3 disparo unidades enemigas, mientras que la "pequeña" artillería enemiga poco tiene para hacer frente a semejante mole</blockquote>

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