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Historia Militar
“Esas misteriosas ametralladoras DL 7,65mm y 12,70mm”
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<blockquote data-quote="Víctor Eduardo Barbanente" data-source="post: 1451386" data-attributes="member: 9310"><p>Cordiales Saludos</p><p></p><p>Siguiendo con este tema de las <strong>Ametralladoras cal. 12,7 mm fabricadas en Argentina,</strong> nuestras <strong>“Diente de León” DL cal .50.-</strong></p><p>Encontré esta foto donde se ven dos montajes cuádruples con mayor detalle que en la mayoría de las que las muestran.-</p><p>La de la derecha solo tiene alimentadas (con cajas de munición) las dos ametralladoras inferiores.-</p><p></p><p><img src="http://i39.tinypic.com/micoau.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><em>Foto tomada del libro </em><a href="http://www.fuerzasaeronavales.com/?p=1018" target="_blank"><em>Avro Lancaster, Lancastrian & Lincoln – Serie Fuerza Aérea Nº 17</em></a><em> de Fernando C. Benedetto</em></p><p></p><p>Me llamó la atención que las DL cal .50 tuviesen la posibilidad de regular la cadencia de fuego, cosa que no se si las M2 HB son capaces de hacer (si alguien conoce el tema sería interesante contrastar los sistemas).-</p><p>La forma de hacerlo era haciendo girar el amortiguador hidráulico. Este estaba marcado con dos puntos entre los que se podía modificar la velocidad de fuego, uno de ellos tenía marcada la letra R (rápido) y el otro la letra L (lento), si se giraba hasta el punto con la letra R la cadencia aumentaba, si lo hacían hasta el punto con la letra L la cadencia disminuía.-</p><p>Si por algún motivo se sobrepasaban los límites, el amortiguador se desregulaba y debía regularse nuevamente en arsenales o fábrica.-</p><p></p><p>De hecho no era un gran negocio aumentar esa cadencia al máximo, por que uno de los comentarios que tengo de estas armas decía que a los 5.000 disparos el cañón se descalibraba y era conveniente cambiarlo. Esto hacía que el mantenimiento fuese costoso. El mismo problema lo tuvieron los americanos hasta que decidieron cromar el interior de los cañones.-</p><p></p><p>En la foto que sigue, tomada del manual, se ve debajo de la ametralladora el sistema del amortiguador hidráulico, su alojamiento, un tubo cañón (realmente muy liviano), etc , en cambio no se ve colocado el amortiguador de anillos (el buffer).-</p><p>También se ve el apagallamas “supercorto” de esta arma, muy diferente del largo apagallamas de las ametralladoras montadas en los Calquines.-</p><p></p><p><img src="http://i40.tinypic.com/2w68iu1.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Hace unos años el Director del Museo Nacional de Aeronáutica, el Cmdo. Néstor Padilla me comentó que la fabrica Colt, había “permitido” que le copiáramos su Colt MG53 (versión comercial de la Browning AN – M2), por que estaban en deuda con nosotros debido a los contratos que no nos habían cumplido, aun que nunca aceptaron dar una licencia (me imagino por que en esa época éramos los “chicos malos” del barrio por seguir siendo neutrales y además estábamos acusados de germanófilos).-</p><p></p><p>Parece que esa manera de actuar era bastante común en esa época, y que tampoco traía demasiadas consecuencias. Como ejemplo tenemos el caso de los tractores Pampa.-</p><p>Cuando el Gral. Perón prometió que se fabricaría en unos pocos meses un tractor económico para los pequeños establecimientos agrícolas, se perdió mucho tiempo encuestando a esos mismos chacareros para definir que tipo de máquina querían. Finalmente se decidió producir un tractor muy robusto y simple, que requería poco mantenimiento y de bajo costo operativo. Se eligió tomar como modelo al tractor LANZ Bulldog, de origen alemán (también fabricado en Italia por LANDINI, y en Polonia con el nombre de URSUS). Estaba equipado con un motor de dos tiempos semi diesel (o de cabeza caliente) mono cilíndrico de 10 litros de cilindrada (un cilindro de 10 litros??? pavada de pistoncito), que funcionaba con “agricol” y que entregaba una potencia de 55 CV. Su fabricación estaría a cargo de IAME (ex Instituto Aerotécnico). Se cuenta que como no daban los tiempos, se compraron dos Lanz en Uruguay, uno se desarmó pieza por pieza y como ya era costumbre en esa época, se llamó a los subcontratistas que pudiesen fabricar los diferentes componentes de la máquina. En tanto al otro tractor se le cambió el frente fundido, y algunas piezas menores y se lo presentó en ferias y exposiciones como de “preserie”, hasta que se fabricaron los primeros realmente argentinos y este fue reemplazado. Ni <strong>Lanz </strong>ni la <strong>John Deere </strong>(que compró la fábrica alemana), presentaron reclamo alguno por el hecho de que le “copiáramos” su diseño.-</p><p></p><p>Hay un artículo del periódico <strong><em><u>abchoy</u></em></strong><em> </em>de Tandil del año 2012, sobre la historia de un montaje que se podría considerar el descendiente directo del “<strong>Montaje Antiaéreo tipo Oerlikon cuádruple calibre 12,70mm, Modelo Argentino 1946”.-</strong></p><p></p><p><img src="http://i41.tinypic.com/9glp3q.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><em><a href="http://www.abchoy.com.ar" target="_blank">www.abchoy.com.ar</a></em></p><p></p><p>Me refiero a este montaje denominado <strong><u>AR-T-50. de Talleres Metalúrgicos Concetti SCA.</u></strong></p><p>En este caso ya no usaban nuestras DL <strong>“Diente de León”</strong> si no las más comunes M2 HB.-</p><p></p><p>Parece que esta historia comenzó en 1980, cuando la FAA pretendía modernizar su defensa antiaérea, y como en Tandil existía un Grupo de Artillería Antiaérea con su Grupo Técnico, el Comando de Materiales decidió investigar la capacidad existente en la misma zona de Tandil para poder fabricar un afuste bitubo de 20 mm, y se comenzó a buscar empresas que estarían en condiciones de desarrollar ese proyecto.-</p><p>Como se ve la FAA siempre estuvo interesada en tener contratistas civiles para desarrollar sus proyectos, y en esos talleres se fabricaron desde aviones completos, instrumental de vuelo, aceites y lubricantes, combustibles específicos para aviones de motor a pistón y kerosenes para turbinas, etc. Además se aprovisionó de armas de firmas privadas como Halcón, AFDASA, etc.-</p><p>La empresa que comenzó el desarrollo fue Metalúrgica Tandil asociada a Metalúrgica Santander, y el afuste seria mecánico hidráulico. La parte hidráulica la manejaba Hidráulica Ríos como contratista de las otras empresas.-</p><p>El montaje contaba con un motor a nafta bicilíndrico marca Winco que impulsaba las bombas hidráulicas.-</p><p>Con las primeras pruebas de movimiento con el mando hidráulico se pudo comprobar que si bien cumplía los requisitos de velocidad en giro y elevación, costaba mucho lograr suavidad para la puntería, y que reaccionaba bruscamente a los comandos.-</p><p></p><p>Este problema era típico de muchos montajes electro-hidráulicos, y el caso más notable era el del M1A1 de 90mm que estuvo en servicio en nuestras Fuerzas Armadas. En estos cañones, cuando los motores Selsyn que recibían señales del Director movían un contacto giratorio del “sincronizador” este posicionaba el punto de trabajo de la bomba de pistones de caudal variable de manera que el motor hidráulico moviesen el arma, siempre y cuando existiera diferencia de sincronismo entre la señal del director y la posición real del arma.-</p><p>Pero cuando el sistema eléctrico se sincronizaba la bomba no paraba en seco, lo que resultaba en que el arma se “pasaba” desincronizándola para el otro lado. Como resultado el arma oscilaba durante un tiempo antes de que quedara apuntada a donde se quería, a este tiempo los americanos lo llamaban “movimiento en caza”. Para solucionar el problema se fue complicando el sistema (le agregaron un sincrotransformador, generador de frenado en corriente contínua, etc.), al final se cansaron de “complicarlo” y los M1A1 fueron reemplazados (en menos de dos años) por el montaje M2, en el que hasta el regulador de espoleta y la carga automática eran eléctricas.-</p><p></p><p>Los alemanes, fueron más “piolas”, y eligieron esa técnica de entrada para sus sistemas de artillería antiaérea controlada (apuntada) por radar.-</p><p></p><p>Con el mismo criterio que los americanos y alemanes, nuestra FAA solicitó un diseño eléctrico-electrónico y la firma que tomó el desafío fue <strong>Talleres Metalúrgicos Concetti SCA.</strong>, también de Tandil.-</p><p>Durante 1981 se trabajo armando un prototipo de prueba con óptimos resultados, el mismo funcionaba con un motor Zanella 200 modificado que movía un alternador de 24 V, este alimentaba los sistemas electrónicos y los motores paso a paso accionados por un joy-stick. Se lo denomino <strong>AR –B-20</strong>, y se le instalaron <strong>dos HS404 de 20mm</strong>.-</p><p>A fines del 1981 el Grupo de Artillería Antiaérea se traslada a Mar del Plata, y con el personal técnico comisionado para el proyecto “separado” de la contratista el proyecto entra en stand-by, al poco tiempo comienza el conflicto de Malvinas, por lo que el desarrollo queda desactivado.-</p><p>En el año 1986 retorna a Tandil el encargado de ese proyecto en la FAA y la empresa Concetti se pone en contacto nuevamente con el Comando de Materiales de la FAA de donde surge el requerimiento de realizar pruebas de efectividad tanto con dos cañones de 20mm <strong>como con 4 ametralladoras de 12,70mm (cal .50), y se fabrican soportes para las cuatro 12,70mm.-</strong></p><p></p><p>Nuevamente el proyecto se va “diluyendo” hasta que en el año 1991 la FAA le da impulso nuevamente. La FAA provee las armas y se realiza una prueba de fuego en todas las configuraciones con la presencia de personal extranjero que invito la FAA, y aparentemente todos se fueron muy conformes.-</p><p></p><p><img src="http://i40.tinypic.com/2mzaxw3.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><em>Fotos de <a href="http://www.abchoy.com.ar" target="_blank">www.abchoy.com.ar</a></em></p><p></p><p>Se fabricaron prototipos que funcionaron en forma satisfactoria, pero a partir del año 1994 la empresa TMC comienza a tener dificultades económicas, y se le ordena devolver los armamentos a la FAA, y finalmente se da por terminado el desarrollo.-</p><p></p><p>Otro proyecto que quedaba en la nada.-</p><p></p><p>Pero lo más llamativo es que en nuestro foro, en <span style="font-size: 15px"><a href="https://www.google.com.ar/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCwQ6QUoADAA&url=http%3A%2F%2Fwww.zona-militar.com%2Fforos%2Fforums%2Fnoticias-y-actualidad-de-las-fuerzas-aereas.24%2F&ei=F8BOUtDmLYrY9ATA1YHQBA&usg=AFQjCNHYSIs4pwA2yFWgynYBHtsb3rRsgQ" target="_blank">Noticias y Actualidad de las Fuerzas Aéreas</a> </span>(09/01/2007) aparece una nota sobre el <strong>“Cañón Antiaéreo AR-FAA06”</strong> con la:</p><p></p><p><strong><em>…..Imagen del cañón antiaéreo en el último SINPRODE.</em></strong></p><p><strong><em>…..La foto corresponde a la Revista Deyseg Nº 33, Septiembre - Octubre de 2006. …..</em></strong></p><p></p><p>Y aparentemente es el mismo cañón, además la descripción y sus características coinciden, …..que paso???, lo resucitaron para dejarlo morir nuevamente?????</p><p></p><p>Saludos Cordiales</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Víctor Eduardo Barbanente, post: 1451386, member: 9310"] Cordiales Saludos Siguiendo con este tema de las [B]Ametralladoras cal. 12,7 mm fabricadas en Argentina,[/B] nuestras [B]“Diente de León” DL cal .50.-[/B] Encontré esta foto donde se ven dos montajes cuádruples con mayor detalle que en la mayoría de las que las muestran.- La de la derecha solo tiene alimentadas (con cajas de munición) las dos ametralladoras inferiores.- [IMG]http://i39.tinypic.com/micoau.jpg[/IMG] [I]Foto tomada del libro [/I][URL='http://www.fuerzasaeronavales.com/?p=1018'][I]Avro Lancaster, Lancastrian & Lincoln – Serie Fuerza Aérea Nº 17[/I][/URL][I] de Fernando C. Benedetto[/I] Me llamó la atención que las DL cal .50 tuviesen la posibilidad de regular la cadencia de fuego, cosa que no se si las M2 HB son capaces de hacer (si alguien conoce el tema sería interesante contrastar los sistemas).- La forma de hacerlo era haciendo girar el amortiguador hidráulico. Este estaba marcado con dos puntos entre los que se podía modificar la velocidad de fuego, uno de ellos tenía marcada la letra R (rápido) y el otro la letra L (lento), si se giraba hasta el punto con la letra R la cadencia aumentaba, si lo hacían hasta el punto con la letra L la cadencia disminuía.- Si por algún motivo se sobrepasaban los límites, el amortiguador se desregulaba y debía regularse nuevamente en arsenales o fábrica.- De hecho no era un gran negocio aumentar esa cadencia al máximo, por que uno de los comentarios que tengo de estas armas decía que a los 5.000 disparos el cañón se descalibraba y era conveniente cambiarlo. Esto hacía que el mantenimiento fuese costoso. El mismo problema lo tuvieron los americanos hasta que decidieron cromar el interior de los cañones.- En la foto que sigue, tomada del manual, se ve debajo de la ametralladora el sistema del amortiguador hidráulico, su alojamiento, un tubo cañón (realmente muy liviano), etc , en cambio no se ve colocado el amortiguador de anillos (el buffer).- También se ve el apagallamas “supercorto” de esta arma, muy diferente del largo apagallamas de las ametralladoras montadas en los Calquines.- [IMG]http://i40.tinypic.com/2w68iu1.jpg[/IMG] Hace unos años el Director del Museo Nacional de Aeronáutica, el Cmdo. Néstor Padilla me comentó que la fabrica Colt, había “permitido” que le copiáramos su Colt MG53 (versión comercial de la Browning AN – M2), por que estaban en deuda con nosotros debido a los contratos que no nos habían cumplido, aun que nunca aceptaron dar una licencia (me imagino por que en esa época éramos los “chicos malos” del barrio por seguir siendo neutrales y además estábamos acusados de germanófilos).- Parece que esa manera de actuar era bastante común en esa época, y que tampoco traía demasiadas consecuencias. Como ejemplo tenemos el caso de los tractores Pampa.- Cuando el Gral. Perón prometió que se fabricaría en unos pocos meses un tractor económico para los pequeños establecimientos agrícolas, se perdió mucho tiempo encuestando a esos mismos chacareros para definir que tipo de máquina querían. Finalmente se decidió producir un tractor muy robusto y simple, que requería poco mantenimiento y de bajo costo operativo. Se eligió tomar como modelo al tractor LANZ Bulldog, de origen alemán (también fabricado en Italia por LANDINI, y en Polonia con el nombre de URSUS). Estaba equipado con un motor de dos tiempos semi diesel (o de cabeza caliente) mono cilíndrico de 10 litros de cilindrada (un cilindro de 10 litros??? pavada de pistoncito), que funcionaba con “agricol” y que entregaba una potencia de 55 CV. Su fabricación estaría a cargo de IAME (ex Instituto Aerotécnico). Se cuenta que como no daban los tiempos, se compraron dos Lanz en Uruguay, uno se desarmó pieza por pieza y como ya era costumbre en esa época, se llamó a los subcontratistas que pudiesen fabricar los diferentes componentes de la máquina. En tanto al otro tractor se le cambió el frente fundido, y algunas piezas menores y se lo presentó en ferias y exposiciones como de “preserie”, hasta que se fabricaron los primeros realmente argentinos y este fue reemplazado. Ni [B]Lanz [/B]ni la [B]John Deere [/B](que compró la fábrica alemana), presentaron reclamo alguno por el hecho de que le “copiáramos” su diseño.- Hay un artículo del periódico [B][I][U]abchoy[/U][/I][/B][I] [/I]de Tandil del año 2012, sobre la historia de un montaje que se podría considerar el descendiente directo del “[B]Montaje Antiaéreo tipo Oerlikon cuádruple calibre 12,70mm, Modelo Argentino 1946”.-[/B] [IMG]http://i41.tinypic.com/9glp3q.jpg[/IMG] [I][url="http://www.abchoy.com.ar"]www.abchoy.com.ar[/url][/I] Me refiero a este montaje denominado [B][U]AR-T-50. de Talleres Metalúrgicos Concetti SCA.[/U][/B] En este caso ya no usaban nuestras DL [B]“Diente de León”[/B] si no las más comunes M2 HB.- Parece que esta historia comenzó en 1980, cuando la FAA pretendía modernizar su defensa antiaérea, y como en Tandil existía un Grupo de Artillería Antiaérea con su Grupo Técnico, el Comando de Materiales decidió investigar la capacidad existente en la misma zona de Tandil para poder fabricar un afuste bitubo de 20 mm, y se comenzó a buscar empresas que estarían en condiciones de desarrollar ese proyecto.- Como se ve la FAA siempre estuvo interesada en tener contratistas civiles para desarrollar sus proyectos, y en esos talleres se fabricaron desde aviones completos, instrumental de vuelo, aceites y lubricantes, combustibles específicos para aviones de motor a pistón y kerosenes para turbinas, etc. Además se aprovisionó de armas de firmas privadas como Halcón, AFDASA, etc.- La empresa que comenzó el desarrollo fue Metalúrgica Tandil asociada a Metalúrgica Santander, y el afuste seria mecánico hidráulico. La parte hidráulica la manejaba Hidráulica Ríos como contratista de las otras empresas.- El montaje contaba con un motor a nafta bicilíndrico marca Winco que impulsaba las bombas hidráulicas.- Con las primeras pruebas de movimiento con el mando hidráulico se pudo comprobar que si bien cumplía los requisitos de velocidad en giro y elevación, costaba mucho lograr suavidad para la puntería, y que reaccionaba bruscamente a los comandos.- Este problema era típico de muchos montajes electro-hidráulicos, y el caso más notable era el del M1A1 de 90mm que estuvo en servicio en nuestras Fuerzas Armadas. En estos cañones, cuando los motores Selsyn que recibían señales del Director movían un contacto giratorio del “sincronizador” este posicionaba el punto de trabajo de la bomba de pistones de caudal variable de manera que el motor hidráulico moviesen el arma, siempre y cuando existiera diferencia de sincronismo entre la señal del director y la posición real del arma.- Pero cuando el sistema eléctrico se sincronizaba la bomba no paraba en seco, lo que resultaba en que el arma se “pasaba” desincronizándola para el otro lado. Como resultado el arma oscilaba durante un tiempo antes de que quedara apuntada a donde se quería, a este tiempo los americanos lo llamaban “movimiento en caza”. Para solucionar el problema se fue complicando el sistema (le agregaron un sincrotransformador, generador de frenado en corriente contínua, etc.), al final se cansaron de “complicarlo” y los M1A1 fueron reemplazados (en menos de dos años) por el montaje M2, en el que hasta el regulador de espoleta y la carga automática eran eléctricas.- Los alemanes, fueron más “piolas”, y eligieron esa técnica de entrada para sus sistemas de artillería antiaérea controlada (apuntada) por radar.- Con el mismo criterio que los americanos y alemanes, nuestra FAA solicitó un diseño eléctrico-electrónico y la firma que tomó el desafío fue [B]Talleres Metalúrgicos Concetti SCA.[/B], también de Tandil.- Durante 1981 se trabajo armando un prototipo de prueba con óptimos resultados, el mismo funcionaba con un motor Zanella 200 modificado que movía un alternador de 24 V, este alimentaba los sistemas electrónicos y los motores paso a paso accionados por un joy-stick. Se lo denomino [B]AR –B-20[/B], y se le instalaron [B]dos HS404 de 20mm[/B].- A fines del 1981 el Grupo de Artillería Antiaérea se traslada a Mar del Plata, y con el personal técnico comisionado para el proyecto “separado” de la contratista el proyecto entra en stand-by, al poco tiempo comienza el conflicto de Malvinas, por lo que el desarrollo queda desactivado.- En el año 1986 retorna a Tandil el encargado de ese proyecto en la FAA y la empresa Concetti se pone en contacto nuevamente con el Comando de Materiales de la FAA de donde surge el requerimiento de realizar pruebas de efectividad tanto con dos cañones de 20mm [B]como con 4 ametralladoras de 12,70mm (cal .50), y se fabrican soportes para las cuatro 12,70mm.-[/B] Nuevamente el proyecto se va “diluyendo” hasta que en el año 1991 la FAA le da impulso nuevamente. La FAA provee las armas y se realiza una prueba de fuego en todas las configuraciones con la presencia de personal extranjero que invito la FAA, y aparentemente todos se fueron muy conformes.- [IMG]http://i40.tinypic.com/2mzaxw3.jpg[/IMG] [I]Fotos de [url="http://www.abchoy.com.ar"]www.abchoy.com.ar[/url][/I] Se fabricaron prototipos que funcionaron en forma satisfactoria, pero a partir del año 1994 la empresa TMC comienza a tener dificultades económicas, y se le ordena devolver los armamentos a la FAA, y finalmente se da por terminado el desarrollo.- Otro proyecto que quedaba en la nada.- Pero lo más llamativo es que en nuestro foro, en [SIZE=4][URL='https://www.google.com.ar/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCwQ6QUoADAA&url=http%3A%2F%2Fwww.zona-militar.com%2Fforos%2Fforums%2Fnoticias-y-actualidad-de-las-fuerzas-aereas.24%2F&ei=F8BOUtDmLYrY9ATA1YHQBA&usg=AFQjCNHYSIs4pwA2yFWgynYBHtsb3rRsgQ']Noticias y Actualidad de las Fuerzas Aéreas[/URL] [/SIZE](09/01/2007) aparece una nota sobre el [B]“Cañón Antiaéreo AR-FAA06”[/B] con la: [B][I]…..Imagen del cañón antiaéreo en el último SINPRODE. …..La foto corresponde a la Revista Deyseg Nº 33, Septiembre - Octubre de 2006. …..[/I][/B] Y aparentemente es el mismo cañón, además la descripción y sus características coinciden, …..que paso???, lo resucitaron para dejarlo morir nuevamente????? Saludos Cordiales [/QUOTE]
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Verificación
Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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