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Grulla, Cosaco, estan derrapando. Nadie esta diciendo que no tengo libertad de prensa, pero salvo los "dos grandes" (Clarin y La Nacion) tanto el gobierno como empresarios amigos de ellos han ido comprando medio tras medio, o me van a negar de que eso no paso? Pero mejor volvamos al tema...

No Coyotex, no es la epoca sovietica, pero al igual que paso en Venezuela, Ecuador y Argentina, digamos que el partido gobernante tiene una influencia mas poderosa de lo normal sobre los medios de comunicacion. Por eso remarco que es curioso que en la Gazeta salga una nota de ese estilo.

Algo raro: Gazeta.ru, un medio que no se lo podria considerar contrario al Kremlim, con una nota sobre marines rusos que se negaron ir al Dombass: Traduccion al castellano...

Oscar, buena traduccion, ese texto ya lo habia leido hace un tiempo en su traduccion al ingles (hara cosa de 2-3 meses). Y si, los "norteños" serian las tropas "de vacaciones" rusas.

2do deposito mas grande de pertrechos detras de la misma Rusia por lo que tengo entendido. Es mas, recuerdo una nota sobre una instalacion en Doneskt especializada en desactivar viejas municiones.

Ni que lo digas, en ese sentido no que quiero imaginar el quilombo con el que esta lidiando Poroshenko, con un ejercito con 20 años de arruinarse, y con un alto mando que tiene mas medallitas ene l pecho de lo que realmente merecen.

El problema logistica era enorme, la corrupcion en la seccion logistica del ejercito era un cancer. He seguido la labor de varios voluntarios en esa seccion del ejercito, y encontraron cantidades enormes de chanchullos. El Ejercito Ukraniano, aunque tiene bastante equipo, a efectos practicos se...

Acheron, se nota que solo sabes repetir propaganda...leete un poco sobre el desarrollo de la Maidan, de enserio.

No te preocupes, ya va a aparecer mucho material "capturado" en las fuerzas separatistas...cof cof.

Ultimatum? Yanukovich jugaba a dos puntas tratando de sacar guita de ambos lados, la mayoria de Ukrania queria una asociacion con la UE (podrian estar equivocados, pero eso es lo que reflejaban las encuestas de opinion). Al final el que le puso mas guita en la mesa a Yanukovich fue Putin, y eso...

Se hubiese solucionado si Rusia no hubiese apoyado a terroristas armados que tomaban comisarias y puestos militares pobremente defendidos....

"liberacion"....:rolleyes:

Los hubo, pero por lo que se, muchisimos menos de lo que la propaganda separatista/rusa anuncio.

Mira Oscar949, que hay ukranianos en esas fuerzas, las hay, eso es innegable. Pero me vas a negar la enorme presencia de "gente de vacaciones", material ruso que el ejercito ukraniano no tenia, y demas apoyo tanto logisitico como de entrenamiento, y hasta de fuego de artilleria que Rusia dio...

Eso fue un trolleo total. Entre los "hombrecitos verdes" y "el ejercito de mineros" yo no se que nacion con dos dedos de frente le va a creer, o confiar, en Putin en el futuro. Lo peor es que despues se queja de que Lituania, o los USA le dan auda a Ukrania.

Por lo que entendi, lo de la foto es al reves, aparentemente eran soldados ukranianos fusilados por los separatistas. Edit: AHora los separatistas dicen que eran cuerpos preparados para moverlos, que los atan por eso....biuhhhh...

Posibles T-72B3 en Dvaltseve: La imagen de la derecha saldria de un video posteado por Graham Phillips: Mientras tanto los separatistas no dejan a los veedores del OSCE entrar en la zona.

Y empezara el eterno "no fue el", "no, mentira, fue el"....blablabla. Edit: Dicho y echo, ya empezo. Interfax UA dice que cerca Luhansk sus posiciones fueron atacadas por morteros a las 00:25. Minetras tanto medios rusos reportan que el ejercito ukraniano ataco con artilleria en la zona de...

Segun Zakharchenko, el acuerdo de Minsk no dice nada de Dvalsteve, y que ellos van a seguir atacando una "region interna" de su zona ocupada. Osea, que negociaron de mala fe. En cuanto a lo de Poroshenko, le preguntaron si la anmistia incluiria a Zakharchenko y plotnisvky (osea, los actuales...

Te entiendo IuliusCesar, mucha gente solo se interesa por el costado mas "tecnico" del conflicto, el armamento, las tacticas, etc. Pero al menos yo, se que eso en inseparable del nivel tanto politico como social para comprender un conflicto. Ya lo decia Clausewitz, con lo de la guerra como...

tanoarg, nemesis, les pregunto lo mismo, tenes pruebas de los polacos peleando oficialmente, o simplemente repetis propaganda separatista sobre "mercenarios polacos y negroides" norteamericanos? Aca tenes una noticia sobre Polonia NO mandando material letal a Ukrania, y es bastante mas nuevita...

Te soy sincero, acabo de leer sobre eso, y el que fue responsable de pasar el material fotografico fue un irresponsable, habiando material de sobra sobre la precencia de material ruso nuevo en la zona (el Pantsir para referirte a lo mas reciente). Y me vas a decir que el Pantsir, un vehiculo...

Estoy de acuerdo, por eso trato de evitar tanto los medios ukranianos como los medio muy pro-occidentales (CNN, etc). Pero no me podes negar purilacroix que algunos foristas de este mismo foro tienen esa actitud, fundando sus opiniones en twitters dudosos o en la propaganda rusa.

Donde se comprobo, se abe mas que bien que el sistema BUK dio un paseo largo por toda la ona controlada por los separatistas antes de psar a Rusia, es mas, se hicieron notasperiodisticas sobre eso. Cualquier cosa anti-ukraniana: Es verdad, mira, twitter lo dic! Cualquier cosa que deja mal a...

Ya habia fotos en twitter de tanques subisdos en trenes justo al lado de la frontera en la parte rusa. Bellingcat hizo un lindo informe de como material que se filmo en Rusia aparecio despues usado en la zona del conflicto.