Noticias de Bielorusia

la verdad....es la primera vez que veo que una estrategia de desestabilicion, es desestabilizarse uno mismo, recibiendo inmigrantes, dandoles de comer, teniendolos en campamento, con un sistema sanitario y demas.... para que despues (o nunca) vayan a un territorio muchisimo mas amplio (distribuyendose en mas de 27 paises) para generar mano de obra laboral.

tanoarg dijo:

tenemos dos problemas al respecto....
1. no habria problema que uruguay reciba a chilenos que se escapan de la situacion caotica economica que vive el pais, ya que tanto uruguay, argentina y chile, tiene libertad de fronteras tras acuerdo mercosur y estados asociados al mismo...y para colmo uno de ellos, dice en su constitucion "para todos aquellos que quieran habitar el suelo argentino" (no se si lo dicen en sus constituciones.

Click to expand...

Más o menos lo mismo que hace Bielorrusia.

tanoarg dijo:

2. si se da el caso de marras, entonces, la OEA declararia una situacion de excepcion, no permitiendo los vuelos comerciales sobre territorio argentino con la posbilidad de derribo del mismo, declarandose vuelos ilegales....con la posibilidad de derribos del mismo como lo hacen en paises mas serios que el nuestro como brasil o peru.

Click to expand...

OK. Para mostrar que eso es algo más que una pura teoría: ¿podés mostrar la declaración de la ONU autorizando el derribo de los vuelos a Bielorrusia?

Rumplestilskin dijo:

OK. Para mostrar que eso es algo más que una pura teoría: ¿podés mostrar la declaración de la ONU autorizando el derribo de los vuelos a Bielorrusia?

Click to expand...

como voy a mostrar una declaracion de la ONU que no se manifesto al respecto?.
"JUSTAMENTE" estan dejando ser a proposito.

tanoarg dijo:

como voy a mostrar una declaracion de la ONU que no se manifesto al respecto?.
"JUSTAMENTE" estan dejando ser a proposito.

Click to expand...

No se manifestó ni lo hará en el sentido que estás pidiendo. ¿Cómo van a llamar a derribar aviones con civiles?

Rumplestilskin dijo:

No se manifestó ni lo hará en el sentido que estás pidiendo. ¿Cómo van a llamar a derribar aviones con civiles?

Click to expand...

la ONU no llama a derribar aviones civiles....lo que hacen las naciones, es su funcion soberana, el derribo de aquellos aviones que cruzan su espacio aereo sin autorizacion.
si las rutas aereas comerciales son vetadas sobre los paises que rodean a bielorrusia, entonces, se ejerceria el derecho de control del espacio aereo soberano de cada pais, llegando (muchas veces) a proceder a los derribos de dichas aeronaves....sea korean air, empresa aerea rioplatense, malasia arilines o lo que sea.

Bielorrusia organiza un segundo vuelo de repatriación

La batalla verbal entre la Unión Europea y Bielorrusia se estanca ante una crisis
migratoria que no cesa

pobre gente.

tanoarg dijo:

la ONU no llama a derribar aviones civiles....lo que hacen las naciones, es su funcion soberana, el derribo de aquellos aviones que cruzan su espacio aereo sin autorizacion.
si las rutas aereas comerciales son vetadas sobre los paises que rodean a bielorrusia, entonces, se ejerceria el derecho de control del espacio aereo soberano de cada pais, llegando (muchas veces) a proceder a los derribos de dichas aeronaves....sea korean air, empresa aerea rioplatense, malasia arilines o lo que sea.

Click to expand...

Tano, no es el caso de Korean Air. No son aviones entrando en zonas sensibles ni tomados por terroristas, amenazando directamente un número mayor de vidas. En este caso son vuelos en principio perfectamente normales. El asunto es lo que Bielorrusia hace con esa gente ya en terreno bielorruso....gente que quizá llegó hace tiempo.

Alguna sanciones a las aerolíneas se están considerando, pero no es fácil hacerlo. Podría implicar aislar países arbitrariamente. No necesariamente todas las personas en el vuelo son refugiados.

Rumplestilskin dijo:

Tano, no es el caso de Korean Air. No son aviones entrando en zonas sensibles ni tomados por terroristas, amenazando directamente un número mayor de vidas. En este caso son vuelos en principio perfectamente normales.

Click to expand...

por eso nuevamente....si la UE/OTAN quiere evitar el mismo, cada pais deberia prohibir el trafico aereo bielorruso comercial.

Rumplestilskin dijo:

El asunto es lo que Bielorrusia hace con esa gente ya en terreno bielorruso....gente que quizá llegó hace tiempo.

Click to expand...

y lo que haga....es su problema....y si le dan sanciones porque recibir inmigrantes....el problema es mayor, mas aun, de una entidad donde bielorrusia no es parte.

Rumplestilskin dijo:

Alguna sanciones a las aerolíneas se están considerando, pero no es fácil hacerlo

Click to expand...

es sumamente simple. se determina otan/ue restriccion a los vuelos comerciales bielorrusos sobres sus espacios aereos....ahora bien....que no se este haciendo, para generar mas el problemas al regimen bielorruso....es otro cantar.

Rumplestilskin dijo:

. Podría implicar aislar países arbitrariamente. No necesariamente todas las personas en el vuelo son refugiados.

Click to expand...

y cual es el problema de ser arbitrario, si la UE esta aplicando sanciones a un pais que tiene inmigrantes dentro de "su" frontera, dañando la economia y el bienestar de la poblacion de bielorrusia, ya sea a dirigientes, como abuelos, ancianos, o bebes?....que cosa mas arbitraria que esa?.
que sanciones hizo la union europea con marruecos atento a dejar salir a miles de inmigrantes moros que invaden europa todos los años?.

tanoarg dijo:

por eso nuevamente....si la UE/OTAN quiere evitar el mismo, cada pais deberia prohibir el trafico aereo bielorruso comercial.


y lo que haga....es su problema....y si le dan sanciones porque recibir inmigrantes....el problema es mayor, mas aun, de una entidad donde bielorrusia no es parte.

es sumamente simple. se determina otan/ue restriccion a los vuelos comerciales bielorrusos sobres sus espacios aereos....ahora bien....que no se este haciendo, para generar mas el problemas al regimen bielorruso....es otro cantar.

y cual es el problema de ser arbitrario, si la UE esta aplicando sanciones a un pais que tiene inmigrantes dentro de "su" frontera, dañando la economia y el bienestar de la poblacion de bielorrusia, ya sea a dirigientes, como abuelos, ancianos, o bebes?....que cosa mas arbitraria que esa?.
que sanciones hizo la union europea con marruecos atento a dejar salir a miles de inmigrantes moros que invaden europa todos los años?.

Click to expand...

La UE no aplica sanciones a la monarquía absoluta de Marruecos cuando presiona con la inmigración, les da dinero porque están/estaban en su esfera de influencia y Bielorrusia sabemos que no. Yo le doy la razón a Putin cuando recuerda muchas veces la doble vara de medir occidental.

La UE, ante la crisis con Bielorrusia, sancionará a los que trafiquen con seres humanos

La UE puede pagarle a Turquía para que bloquee y se quede con millones de sirios, iraquíes y afganos que quieren llegar a la UE. En 2016 acordaron pagarle a Turquía 6700 millones en unos años a cambio de bloquear el paso de millones de personas, y de volver a recibir a los que ya habían llegado a Grecia.

Si eso no es tráfico de personas, no sé de que hablamos. La UE ya no tiene careta. Debería hacerse cargo de los sirios, iraquíes, afganos y libios que creyeron en el cuento de la libertad y la democracia que intentaron venderles los europeos y yankees, y que ahora quieren ir a vivir a las sociedades "modernas" sin guerras, ni terroristas drogados gobernando.

saludos

tanoarg dijo:

por eso nuevamente....si la UE/OTAN quiere evitar el mismo, cada pais deberia prohibir el trafico aereo bielorruso comercial.


y lo que haga....es su problema....y si le dan sanciones porque recibir inmigrantes....el problema es mayor, mas aun, de una entidad donde bielorrusia no es parte.

es sumamente simple. se determina otan/ue restriccion a los vuelos comerciales bielorrusos sobres sus espacios aereos....ahora bien....que no se este haciendo, para generar mas el problemas al regimen bielorruso....es otro cantar.

y cual es el problema de ser arbitrario, si la UE esta aplicando sanciones a un pais que tiene inmigrantes dentro de "su" frontera, dañando la economia y el bienestar de la poblacion de bielorrusia, ya sea a dirigientes, como abuelos, ancianos, o bebes?....que cosa mas arbitraria que esa?.
que sanciones hizo la union europea con marruecos atento a dejar salir a miles de inmigrantes moros que invaden europa todos los años?.

Click to expand...

La cura del cornavirus posiblemente era muy simple: bombazo nuclear a la ciudad donde aparecía el primer caso y listo....quizá incluso en el balance el numero de vidas era menor que haciendo cuarentenas, vacunas y demás. Pero políticamente era impracticable.

Esto no es tan distinto. La UE no va a bloquear vuelos de inmigrantes a Bielorrusia, o va a demorar todo lo posible en hacerlo, como tampoco bloquean a la gente en el norte de África porque políticamente no quieren pagar ese pato. ¿Por qué grita ahora por Bielorrusia y no por los del norte de África? Porque los polacos no ceden como ceden los del sur de Europa. Posiblemente si los bielorrusos metiesen a toda esa gente en una picadora de carne sin que nadie se entere la UE no diría nada, pero no quieren las imágenes de sus tropas repeliendo esa multitud.

Decir que la UE -o quien sea- son injustos es una no respuesta, es decir lo obvio. El asunto es intentar comprender esta crisis concreta.

Bruselas crea una lista negra de aerolíneas para sancionar
traslados de migrantes orquestados por terceros países

Escipion el africano dijo:

Si pero....., Rusia se ha cansado de bombardear (y lo sigue haciendo) en Siria y hay muchos kurdos sirios en la frontera, entonces que hacemos? se los mandamos a Rusia? No me parece el argumento más acertado.

Click to expand...

Efectivamente, pero no es correcto señalar una reacción como el origen de un problema cuando la verdadera causa fue la acción que causo esos problemas, ya es bien sabido y desarrollado el tema de quien esta detrás de la crisis en Siria, la misma Europa es corresponsable junto con los EEUU. El bombardeo Ruso no es la causa del problema, por cierto están invitados por el gobierno de ese país nos guste o no pero están invitados cosa que el resto de la OTAN no y están ahí violando la soberanía de ese país.

Pero me imagino que no hay problema con eso, es decir, pueden inventarse una guerra civil, meter guerrilleros, saquear, bombardear, quebrar un país y al final el verdadero culpable es Bielorrusia de porque migran los habitantes de ese y esos países.

Rumplestilskin dijo:

La cura del cornavirus posiblemente era muy simple: bombazo nuclear a la ciudad donde aparecía el primer caso y listo....quizá incluso en el balance el numero de vidas era menor que haciendo cuarentenas, vacunas y demás. Pero políticamente era impracticable.

Esto no es tan distinto. La UE no va a bloquear vuelos de inmigrantes a Bielorrusia, o va a demorar todo lo posible en hacerlo, como tampoco bloquean a la gente en el norte de África porque políticamente no quieren pagar ese pato. ¿Por qué grita ahora por Bielorrusia y no por los del norte de África? Porque los polacos no ceden como ceden los del sur de Europa. Posiblemente si los bielorrusos metiesen a toda esa gente en una picadora de carne sin que nadie se entere la UE no diría nada, pero no quieren las imágenes de sus tropas repeliendo esa multitud.

Decir que la UE -o quien sea- son injustos es una no respuesta, es decir lo obvio. El asunto es intentar comprender esta crisis concreta.

Click to expand...

Es injusto, inmoral, doble rasero e hipocresía en todo su esplendor. Especialmente cuando Europa grita a todo el mundo que son campeones de la democracia y los derechos humanos, digo porque han invadido y saqueado países bajo ese argumento en bandera con los EEUU.

Entonces me imagino que es mejor señalar a Bielorrusia en vez de poner orden en casa y llamando la atención a Polonia, porque tampoco he visto que la UE organice una repatriación de esos inmigrantes a otros países europeos que son más flexibles, digo al final estos inmigrantes vienen de países que Europa ayudo a destruir directa y/o indirectamente.

Pero le cae como anillo al dedo a Europa porque de entrada hacen una campaña negra en contra del líder bielorruso que por cierto en lo personal no es de mi agrado, meten presión a ese país con el objetivo que salga del poder y lo que sabemos de que evita que lleguen mas migrantes.

Hipocresía en todo su esplendor jugando la falsa carta de la "amenaza bielorrusa y hasta la Rusa", en pocas palabras aprovechan y desprestigian a esos gobiernos y empujan a los inmigrantes fuera de Europa y en otros países de Europa una total coladera sin ningún "castigo o sanción".

- Los militares estonios ya se han desplegado en la frontera de Polonia con Bielorrusia.

- La República Checa también anunció su disposición a enviar militares o policías a Polonia

macielitus dijo:

La UE puede pagarle a Turquía para que bloquee y se quede con millones de sirios, iraquíes y afganos que quieren llegar a la UE. En 2016 acordaron pagarle a Turquía 6700 millones en unos años a cambio de bloquear el paso de millones de personas, y de volver a recibir a los que ya habían llegado a Grecia.

Si eso no es tráfico de personas, no sé de que hablamos. La UE ya no tiene careta. Debería hacerse cargo de los sirios, iraquíes, afganos y libios que creyeron en el cuento de la libertad y la democracia que intentaron venderles los europeos y yankees, y que ahora quieren ir a vivir a las sociedades "modernas" sin guerras, ni terroristas drogados gobernando.

saludos

Click to expand...

Y a los que cruzan el mediterráneo les tiran salvavidas de plomo para que se hundan más rápido.

Olisipo dijo:

Bruselas crea una lista negra de aerolíneas para sancionar
traslados de migrantes orquestados por terceros países

Bruselas crea una lista negra de aerolíneas para sancionar traslados de migrantes orquestados por terceros países

Las compañías aéreas o navieras que participen en viajes a las fronteras europeas como los alentados por Bielorrusia perderán el acceso al mercado comunitario

elpais.com

Click to expand...

"intencionadamente o no". Muy jurídico todo.