Prueba de lanzamiento de misiles en Malvinas.
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Con todo respeto, creo que el realismo no lo tiene usted, se confunden las cosas, nadie habla de atacar las Islas, se evaluan capacidades y debilidades , circunstancias y procedimientos.
Pero por lo menos podriamos dotar a las Brigadas Mecanizadas IX y XI del Ejercito, junto con el BIM 5 de la Marina, las Compañias Cdo 601, 602 y parte de la Brigada Aerotransportada 4 y lo que quede de la FAA, para realizar un Ejercicio Final Conjunto, en la Zona de Responsabilidad de los mismos, Santa Cruz, y Tierra del Fuego, y alli puede concurrir nuestra Comandante y le daria mas peso, a las desafortunadas declaraciones por el TIWTER .
Hasta se puede llevar al Grupo de Artilleria de Defensa Aerea 601.
Tenemos Oficiales de Estado Mayor para eso, para que esta la Escuela de Guerra Conjunta entonces ?
Los Brits vienen por mas, seria una buena demostracion.
A esto intento referirme, desde hace un tiempo.
Nadie propone invadir las Malvinas a tontas y a locas. Mi postura es que claramente la Diplomacia debe obrar. El resto... bue, releer lo que dice arriba.
Si, saben y mucho... llevan 28 años practicando. Pero no para defenderla, sino para dificultar el establecimiento de una fuerza de ocupación en forma rápida. Su plan no es rechazar invasores, sino permitir el seguro y rápido despliegue de refuerzos desde Gran Bretaña.
Seguramente. Ahora, ¿de qué te sirven miles de pistas preparadas para ataques nucleares si solo tenés cuatro (exageremos: ocho) aviones de combate desplegados y listos?
Nunca se trató -por lo menos desde mi óptica- de especular con la recreación de una Guerra de las Malvinas II. Pensar en operaciones militares limitadas, que ni siquiera son planteadas como necesarias (son una simple exposición ordenada de ideas) no me parece una afrenta a nadie.
Esa es una gran idea!!! (Nótese como "lo militar" contribuiría a reforzar una postura diplomática, sin usar la fuerza...)
Saludos
Christian
Nadie propone invadir las Malvinas a tontas y a locas. Mi postura es que claramente la Diplomacia debe obrar. El resto... bue, releer lo que dice arriba.
Si, saben y mucho... llevan 28 años practicando. Pero no para defenderla, sino para dificultar el establecimiento de una fuerza de ocupación en forma rápida. Su plan no es rechazar invasores, sino permitir el seguro y rápido despliegue de refuerzos desde Gran Bretaña.
Seguramente. Ahora, ¿de qué te sirven miles de pistas preparadas para ataques nucleares si solo tenés cuatro (exageremos: ocho) aviones de combate desplegados y listos?
Nunca se trató -por lo menos desde mi óptica- de especular con la recreación de una Guerra de las Malvinas II. Pensar en operaciones militares limitadas, que ni siquiera son planteadas como necesarias (son una simple exposición ordenada de ideas) no me parece una afrenta a nadie.
Esa es una gran idea!!! (Nótese como "lo militar" contribuiría a reforzar una postura diplomática, sin usar la fuerza...)
Saludos
Christian
sea-dart
Veterano Guerra de Malvinas
Con rescto a los ejercicios militares Ingleses quisiera decir: 1)Los gobiernos deben entender que la defensa nacional no es patrimonio del gobeirno de turno es una obligacion del Estado,no se puede hacer con las fuerzas armadas lo que cada presiedente quiera, asi estamos hoy....la gobierno que desactivo el misil Condor podria dar ahora una explicacion, el gobierno que crei que con Ositos estos se arreglaba nos deberia decir como se limita esta escalada.Segundo las distancias que la Presidenta explica no cambiaron desde 1982 ya las conocemos pero en 27 años de democaracia nunca se penso en la defensa como un bien de todos cada vez sera mas tarde pues somos como los ricos sin custodia y sin alarma ....algun dia nos robaran con facilidad y nos daran una bofetada como pais.Los militares son respetados en todos los paises aun los que tuvieron dictaduras de verdad como España y aun en latinoamerica se trabaja con ellos no en contra de ellos aca seguimos en el pasado y entre tanto nos iran saqueando a la vista de todos, las cancillerias no asustan a nadie si no hay detras un fuerte poder militar.
un Abrazo Malvinero.
un Abrazo Malvinero.
Estoy 100% de acuerdo con vos.-
A eso que dijiste le podríamos agregar el lanzamiento de un AM 39 por parte de los Sea King, SUE u Orion (?); lanzamiento de MM38, MM40 o Aspide por parte de las corbetas/destructores. Incluso disparo de torpedos por parte de alguno de los submarinos.-
Saludos.-
J
JULIO LUNA
Yo las vi en varias exposiciones y eran reales decir a que no sabemos si están en producción en serie a decir que no existen y que solo es un proyecto hay mucha diferencia.Además decir que no sabemos si están en producción quiere decir eso no sabemos ...tampoco hace 2 años no sabíamos en el foro que había Sidewinder en la FAA y todavía no estamos seguros de las cantidades. Los Magic 1 fueron reacondicionados por CITEFA.
Un ejercicio asi, seria una "demostración de fuerza". Por mas que tenemos todo el derecho de hacerlo, estaria contradiciendo todo lo que se viene planteando desde el PEN. La Presidencia y el Ministerio de Defensa han dejado en claro, no en palabras sino con su accionar, que no consideran a las Fuerzas Armadas una herramieta diplomatica, asi que tampoco considerarian un ejercicio asi para "reforzar" las presiones internacionales.
Saludos.
Saludos.
J
JULIO LUNA
El tema nunca fué atacar Malvinas el tema es si en el estado del conflicto actual se produce una escalada militar sin que estemos preparados ,asi empezó el debate ¿no lo leiste?. Entonces cada uno opinó, lo de las bombas tontas no se quién lo dijo. ¿ Invadir Buenos Aires ? ni siquiera se les ocurrió en la guerra de Malvinas porque lo habrían de hacer ahora o en un futuro y si pasara tendríamos que ir a luchar todos los que vivimos aquí ¿ vos de dónde sos ... ? .
vos decís que nuestra actual AAA es superior a la de 1982 ?
Lamentablemente es asi Estimado, esto de criticar las maniobras en nuestras islas es todo circo.
Si le importara realmente a la presidenta o a la ministro hubieran traido de nuevo el AN/TPS-43 que se llevaron el año pasado con la excusa del... "para mantenimiento" y aun no regresa a la BAM RG.
Igual que repongan el radar no implica mucho no ahi con que evitar que violen el espacio aereo.
Los Britanicos hacen lo que desean porque nosotros se lo permitimos.
Un triste abrazo.-
Derruido
Colaborador
Y............. hasta sobre-vuelan nuestro territorio con total impunidad. EFAS con su Tanque cisterna.:leaving:
Salute
El Derru
No, no es una demostracion de fuerzas, es un Ejercicio Final Conjunto, un ejercicio como el que realizan los Brits en nuestras Malvinas.
Demostracion de Fuerzas, seria, si ponemos a patrullar lo que queda del ARA, sobre la zona en cuestion, o que traslademos alguna Unidad del Ejercito o de Marina, a Santa Cruz o Tierra del Fuego, o que reactivemos la Brigada Aerea XI de Rio Gallegos, eso si seria una demostracion de fuerza, lo que hariamos es un Ejercicio Conjunto Final, como lo hacen todos los Estados Soberanos.
Lo que dice Usted luego del accionar del PEN, coincido plenamente.
La desicion que se toma con respecto a las FFAA, de no permitir ni siquiera de poder coordinar o realizar estos Ejercicios, mediante hechos y procedimientos que ya se discutieron en este foro.
Ya limita con el incumplimiento a la Constitucion y Traicion a la Patria.
demasiada dejadez durante demasiado tiempo
demasiados politicos "listos e inteligentes"Parece que fueran amigos de los piratas en vez de dirigentes de R:A:
Mas pensamientos mios
demasiados politicos "listos e inteligentes"Parece que fueran amigos de los piratas en vez de dirigentes de R:A:
Mas pensamientos mios
Hacer maniobras conjuntas seria gastar los pocos recursos, para no producir ningun efecto en los britanicos.
- Hace 2 semanas que se estan desarrollando ejercicios a nivel de unidades en la Br Mec XI acotados al maximo por falta de recursos.
- La BAM RG hace un año que no tiener radar, hace mas de un año que no viene ningun Esc Aeromovil.
- La armada es la unica con alguna pequeña capacidad de llamar la atencion a los Tropas de Ocupacion Britanicas.
Es mas tienen mas intersepciones el Lear jet de la Gobernacion de TDF que cualquier SDA del la FAA.
Si estubiera la desicion Politica de recuperar la FAA con la adquisicion de medios adecuados y modernos, potenciar la ADA del EA y modernizar la Armada
La solo declaracion publica de esta desicion causaria mas efecto que movilizar 3 Br. 3 Esc de la FAA y toda la flota junta.
Saludos
con respecto a los Ejercicios.
Si, se que esta en una zona que puede opinar sabiamente, pero sino podemos hacer eso, busquemos otro elemento, romperse el 6 + 1 en las Unidades con la falta de recursos, ya es moneda corriente, pero se puede hacer otras cosas creo, solo falta voluntad, no solo Politica creo.
Si no hay medios para realizar Ejercicios de Conjuntos. que sean de:
Ejercicios a Nivel Brigada, Cuerpo,
De Cuadros, de Planeamiento , de Comando, que se instalen los Puestos Comandos en el terreno pero algo debemos hacer, de poco sirve romperse el 6 + 1, en las Unidades.
SER Y PARECER.
Saludos cordiales
HAWKEYE, por lo que dice, deduzco que ud. vive en Río Gallegos. Tengo algunas preguntas respecto de lo que postea:
Aunque mas no sea obligarlos a estar despiertos y con el corazón en la boca durante varios días, sería un gran gastadero de guita para los "okupas"... guita que ahora parece estar faltándoles.
Tengo entendido que el Radar siempre estuvo en la BAM Río Gallegos. Si mal no recuerdo, se lo "refaccionó"/modernizó/reparo luego del Ejercicio Pegasus (2006, si mal no recuero). Pero cuando los Pampas y los Tucanos anduvieron por el Sur (los últimos en Noviembre del año pasado), el radar estaba... ¿Ud. podrá ampliar un poco esto que dice?
He escuchado esto varias veces. ¿Puede aportar información puntual? (Fechas, lugares, etc...) Incluso hay un thread abierto donde propuse recopilar estos incidentes: http://www.zona-militar.com/foros/c...ingleses-y-argentinos-posteriores-1982-a.html
Saludos
Christian
PD: ¿CIGARRA recibió mi segundo MP?
Aunque mas no sea obligarlos a estar despiertos y con el corazón en la boca durante varios días, sería un gran gastadero de guita para los "okupas"... guita que ahora parece estar faltándoles.
Tengo entendido que el Radar siempre estuvo en la BAM Río Gallegos. Si mal no recuerdo, se lo "refaccionó"/modernizó/reparo luego del Ejercicio Pegasus (2006, si mal no recuero). Pero cuando los Pampas y los Tucanos anduvieron por el Sur (los últimos en Noviembre del año pasado), el radar estaba... ¿Ud. podrá ampliar un poco esto que dice?
He escuchado esto varias veces. ¿Puede aportar información puntual? (Fechas, lugares, etc...) Incluso hay un thread abierto donde propuse recopilar estos incidentes: http://www.zona-militar.com/foros/c...ingleses-y-argentinos-posteriores-1982-a.html
Saludos
Christian
PD: ¿CIGARRA recibió mi segundo MP?
Reponer el radar nada mas, ya causaria mas efecto.
lacigarra dijo:
Estimado:
Si la situacion fuera otra, estaria de acuerdo. Pero como la situacion actual es esta, la que todos conocemos, un ejercicio de esas magnitudes, por parte de Argentina, hoy por hoy, no es solo un ejercicio, sino que, para mi, es una demostracion de fuerza.
Lo que hacen los Brits no lo seria, porque ya han demostrado su poder militar a lo largo y ancho del globo. Aunque.... podriamos discutir si en realidad no es una demostracion..... en cierta forma tambien lo es.....
Pero si Argentina, con el estado actual de las FFAA; el estado de las relaciones bilaterales y la politica que ha sostenido durante los ultimos años, hace un ejercicio asi, tiene mucho mas que ver con una demostracion o una "respuesta" que con un ejercicio de "rutina".
Lo que usted plantea deberia de hacerse una vez cada 3 o 4 años (o mas seguido), entonces hoy estariamos totalmente de acuerdo.
Sin embargo, si se hace justo ahora, es a todas luces y segun mi entender, una demostracion de fuerza, circunstancial.
Todo se resume en la idea que habia planteado antes, para el PEN las FFAA no son una herramienta y para los ingleses si. Por eso considero que no es lo mismo un ejercicio militar argentino que uno ingles...aunque ambos sean ejercicios.
Saludos
Estimado CAW
Seamos realistas que le puede preocupar a la RAF el despliegue de Finger/Magic I o A-4AR/AIM-9L/M teniendo 4 EFA con AIM-120C y quien sabe que mas.
O ejercicios de las Br IX y XI sin cobertura aerea desplazando VCA y con sus Sec. ADA dotadas de cañones Oerlikon 20mm (Ex-Suizos)
En cuanto al AN/TPS-43 nunca estubo fuera se servicio pero se lo llevo con el pretesto de reparar y modernizar.(esto me consta por personal de la BAM)
La mentablemente no puedo ser mas claro porque como sabras entender pondria en evidencia al personal.
Lo mismo le paso al ALERT MK II que operaba la Sec. Icia Rio Turbio, fue a Mar del Plata a mantenimiento y desde 2002 lo estan esperando.
Son varios los incidentes con los aviones de la Gobernacion de TDF,cada tando se da y sale en varios medios de comunicacion, es un tema que a la FAA nunca lo va a reconocer oficialmente, si queres mas detalles tendrias que ahondar mas en la red.
Saludos
Seamos realistas que le puede preocupar a la RAF el despliegue de Finger/Magic I o A-4AR/AIM-9L/M teniendo 4 EFA con AIM-120C y quien sabe que mas.
O ejercicios de las Br IX y XI sin cobertura aerea desplazando VCA y con sus Sec. ADA dotadas de cañones Oerlikon 20mm (Ex-Suizos)
En cuanto al AN/TPS-43 nunca estubo fuera se servicio pero se lo llevo con el pretesto de reparar y modernizar.(esto me consta por personal de la BAM)
La mentablemente no puedo ser mas claro porque como sabras entender pondria en evidencia al personal.
Lo mismo le paso al ALERT MK II que operaba la Sec. Icia Rio Turbio, fue a Mar del Plata a mantenimiento y desde 2002 lo estan esperando.
Son varios los incidentes con los aviones de la Gobernacion de TDF,cada tando se da y sale en varios medios de comunicacion, es un tema que a la FAA nunca lo va a reconocer oficialmente, si queres mas detalles tendrias que ahondar mas en la red.
Saludos