Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

tanoarg

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DEBRECEN dijo:
www.lavanguardia.com

Putin quiere ocupar todo el sur de Ucrania hasta Transnistria

Rusia planea tomar el control total de la región del Donbass y el sur de Ucrania durante la segunda fase de su "operación militar especial" -terminología utiliz...
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Los Rusos se han fundido los semiinfinitos stocks de municion y praticamente lo mismo con las decenas de miles de vehiculos aparcados en campas a la intemperie,todo lo que podian poner en marcha y en situacion operativa lo han puesto en servicio por eso han desaparecido gran parte de sus medios mecanicos,ahora o toca construir desde 0 cosa mucho mas laboriosa que poner en servicio un T90 o comprar a terceros a riesgo de sufrir estos sanciones claro que eso por ejemplo al genocida de Best Korea se la trae al pairo.
Un Saludo.
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y aun asi...siguen avanzando.
 
DEBRECEN

DEBRECEN

tanoarg dijo:
y aun asi...siguen avanzando.
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La Segunda Potencia militar del mundo, 3.5 veces su poblacion,como dicen algunos 10 veces su potencia de fuego y aun asi siguen avanzando de 300 metros en 300 metros,de todas formas esto va a ser como la PGM esto acabara en los despachos o un colapso de alguno en retaguardia,no en el frente.
 
gabotdf

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Miembro notable
Darwin dijo:
Eso fue lo que se hizo hasta 2022, tu teoría ya fue llevada a la práctica y fracasó, Te puedo enumerar una gran lista de empresas europeas que se habían instalado en Rusia, sin hablar del enorme negocio de la energía de la que se abastecía toda Europa. Incluso muchas armas, tanques, aviones y misiles integraban electrónica occidental.
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Claramente no fue la causa del fracaso, sino el intento de llevar la OTAN a TODA la frontera oeste de Rusia
 
tanoarg

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DEBRECEN dijo:
La Segunda Potencia militar del mundo, 3.5 veces su poblacion,como dicen algunos 10 veces su potencia de fuego y aun asi siguen avanzando de 300 metros en 300 metros,de todas formas esto va a ser como la PGM esto acabara en los despachos o un colapso de alguno en retaguardia,no en el frente.
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en los 70...en que puesto estaba ee.uu. como potencia militar?
 
SUE 3-A-202

SUE 3-A-202

Darwin dijo:
Coincido en que Europa está pagando un sobrecosto en la energia, pero salió de una atadura que estratégicamente le jugaba en contra.

Pero también hay otras aristas, consecuencia de la guerra en Ucrania:

Los ingresos por las exportaciones de armas alemanas fuera de la UE y de los países de la OTAN se duplicaron en 2024 en comparación con el año anterior, alcanzando los 11.260 millones de euros, una cifra récord.
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Dingo dijo:
Hay que ver que cantidad de ella fue a Ucrania, y si fueron pagadas.
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tal cual.. .es una verdad a medias... la inmensa mayoría de esas "ventas" es de material que ha ido a parar a Ucrania... por ende, no representa un beneficio o crecimiento del sector a largo plazo sino mas bien una ganancia relativa a un momento muy particular y cortoplacista.
en cuanto termine el conflicto eso volverá a los niveles anteriores al conflicto.. .o en el mejor de los casos estará un poco por encima (dependiendo de que porcentaje real del PBI se termine asignando en cada país a la defensa).
en cambio... la pérdida de Rusia como proveedor de gas y petróleo en los precios que tenía la UE si será a largo plazo y va a impactar sin dudas en mediano y largo plazo mucho mas.
y eso sin contar el que pasará finalmente con los recursos Rusos "retenidos" por la UE y que aún no está claro que harán... si finalmente se deciden a "expropiarlos" será un golpe mucho mas duro aún al sector financiero pq perderá toda credibilidad... eso ya lo han advertido en mas de una ocasión los analistas económicos y los corredores de seguros.
en definitiva... me parece que la UE pierde mucho mas de lo que gana y cuanto mas se prolongue esto menos capaz veo de revertir la situación a un entorno económico mas favorable para ellos.
 
SUE 3-A-202

SUE 3-A-202

Darwin dijo:
Es depende como se lo ve, yo no veo que la OTAN "avanzó" sobre paises del Este, mas bien los países del Este, cercanos a Rusia, buscaron en la OTAN refugiarse de las ambiciones de Putin. La adhesión de los países a la OTAN no fue bajo coerción, como se armó el Pacto de Varsovia. Digo Putin, porque hoy Rusia no hace nada mas que satisfacer los deseos del nuevo Zar. Y como todo Zar busca expandir su imperio. El que no ve esta realidad, es difícil que acierte en el análisis.
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mostrame un mapa de 1990 y uno actual... y decime en donde está el "expansionismo Ruso" del que hablás.
 
DEBRECEN

DEBRECEN

SUE 3-A-202 dijo:
tal cual.. .es una verdad a medias... la inmensa mayoría de esas "ventas" es de material que ha ido a parar a Ucrania... por ende, no representa un beneficio o crecimiento del sector a largo plazo sino mas bien una ganancia relativa a un momento muy particular y cortoplacista.
en cuanto termine el conflicto eso volverá a los niveles anteriores al conflicto.. .o en el mejor de los casos estará un poco por encima (dependiendo de que porcentaje real del PBI se termine asignando en cada país a la defensa).
en cambio... la pérdida de Rusia como proveedor de gas y petróleo en los precios que tenía la UE si será a largo plazo y va a impactar sin dudas en mediano y largo plazo mucho mas.
y eso sin contar el que pasará finalmente con los recursos Rusos "retenidos" por la UE y que aún no está claro que harán... si finalmente se deciden a "expropiarlos" será un golpe mucho mas duro aún al sector financiero pq perderá toda credibilidad... eso ya lo han advertido en mas de una ocasión los analistas económicos y los corredores de seguros.
en definitiva... me parece que la UE pierde mucho mas de lo que gana y cuanto mas se prolongue esto menos capaz veo de revertir la situación a un entorno económico mas favorable para ellos.
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Pero sabes a quien le va a doler mas que a nadie a Rusia, que es una economia tercermundista basado en la venta de materias primas y la importacion de bienes de alto valor añadido y ha perdido su principal cliente,diras que China lo absorberá y asi puede que sea pero la posicion de Rusia para negociar precios va a ser muy debil.
 
SUE 3-A-202

SUE 3-A-202

nachito dijo:
Y por que pensas que fracaso, mejor dicho cual fue el motivo que llevo al fracaso??
O ud piensa que Putin se levanto una mañana con resaca por un vodka vencido y dijo " hoy le cierro el gas a Europa " ??
Cuando Medvedev cerró el grifo (no fue Putin) algo había echo Europa antes.... investigue un poquito así después no piense que pretendo influir en su razonamiento...
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de hecho... no era justamente Rusia la que "extorsionaba" con el cierre del grifo de gas a Europa... sino Ucrania!
quizá algunos no se acuerden por que eran pequeños.. pero allá por el 2020/21 los "malos" eran los Ucranianos que amenazaban con cortar el suministro de gas a Europa si no se negociaban nuevos "cánones" (mayores... obviamente!) para el paso del gas por su territorio. Recuerden que el gas no era de ellos... sino el "peaje" por pasar el gasoducto por su territorio.

pero bueno.... ya pasó mucho tiempo!!

a no.. pará!
 
DEBRECEN

DEBRECEN

SUE 3-A-202 dijo:
guerra de Vietnam... de 1969 a 1974.
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Es anterior la intervencion Americana de cabeza 1962 o 63 y creo que se fueron en el 72,Pero existen grandes diferencias,Topograficamente es infinitamente mas complicado el combate en las selvas de Vietnam que en las planicies cerealisticas Ucranianas,los Vietnamitas tenian barra libre de todo tipo de armamento del Pacto de Varsovia en calidad y cantidad no era limitado y en ocasiones semiobsoleto como en Ucraniano y ademas lo mismo ocurria con el Chino,los Norteamericanos tenian prohibido pisar Vietnam del norte y sobre todo JAMAS el ejercito de EEUU perdio una sola batalla,simplemente se aburrieron como le paso a la URSS en Afganistan,si estoy equivocado en algo te agradeceria que me corrigieses.
Un Saludo.
 
DEBRECEN

DEBRECEN

tanoarg dijo:
y en 10 años no pudo derrotar a un enemigo con chancletas...
eso lo hace mejor o peor?.
creo que es muy basico quedarse con una idea asi.
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Lo que es basico es considerar un enemigo con chancletas al Vietnam Del Norte,porque ademas de eso tenian la mayor red de misiles antiaereos del mundo,los Mig 21 ,miles de tanques etc,etc,etc os dejo que mañana laburo y tengo que madrugar,
Un Saludo.
 
tanoarg

tanoarg

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Moderador
DEBRECEN dijo:
Lo que es basico es considerar un enemigo con chancletas al Vietnam Del Norte,porque ademas de eso tenian la mayor red de misiles antiaereos del mundo,los Mig 21 ,miles de tanques etc,etc,etc os dejo que mañana laburo y tengo que madrugar,
Un Saludo.
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Porque ucrania no tiene la mejor defensa aerea del mundo hoy y el mejor sistema c4I, no?.
ya se...tiene menos carritos de golf.
buen descanso y buena jornada laboral mañana.
saludos.
 
Sebastian

Sebastian

Colaborador
@Intel_Slava
* El canciller alemán Merz afirmó que "no habrá reunión entre Zelensky y Putin".

* El canciller alemán Merz tras los ataques nocturnos en Ucrania: "Rusia ha mostrado su verdadero rostro".

* El enviado especial de Trump, Kellogg, sobre el ataque nocturno: Rusia llevó a cabo el segundo mayor ataque aéreo de toda la guerra. ¿Los objetivos? No eran soldados ni armas, sino zonas residenciales de Kiev.
Se están destruyendo trenes civiles, oficinas de las misiones de la UE y el Reino Unido, así como residentes pacíficos.
Estos atroces ataques amenazan la paz que el presidente estadounidense busca —escribió Kellogg—.

* El enemigo se queja de que esta noche en Kiev, entre otras cosas, se utilizaron los últimos vehículos aéreos no tripulados "Geran-3" con motores a reacción. Para la defensa aérea enemiga, ahora representan un grave problema.
GzcGLi-WIAEkFbr
 
ABG

ABG

Darwin dijo:
Cuando estas atado a un solo proveedor, que técnicamente te puede bajar la llave de luz, estas atado a los caprichos de ese proveedor. Básicamente Europa había perdido independencia de sus decisiones políticas y nada menos que a mano de Putin. Y esto no fue sin la colaboración de muchos políticos europeos, sin ir muy lejos el ex-canciller Gerhard Schröder trabajaba directamente para Gazpromm y muchos otros recibieron "favores" de Rusia en un gran lobby gestionado por Putin. No es coincidencia que la invasión a Ucrania se dio poco después de completar el gasoducto Nord Stream 2 (septiembre de 2021). Este evitaba el uso del gasoducto que pasaba por Ucrania, lo cual en teoría, podía mantener el flujo de gas de Rusia a Europa aún cuando Ucrania interrumpiera el paso de gas por su territorio.
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Pues mira que en esa relacion salio peor el "solo provedor", ya que supuestamente le han congelado 300 mil millones. O sea la UE no es un cliente fiable(no paga y se roba la $$). Es el provedor el que debe buscar distintos clientes para que no le pase lo mismo...

Sin contar la destruccion del Nord stream, no creo que quede nadie que aun piense que fueron los mismos rusos...
 
Última edición:
RIO

RIO

RIO dijo:
La situación está escalando en los últimas días en donde ambos países empezaron a atacarse la infraestructura energética.

Ahora se están atacando los activos que afectan a terceros o pertenecen a otros países en el caso de Flex ltd.

1.- Druzhba - Hungria y Eslovaquia.
2.- Kremenchuk y Odessa - Azerbaiyan.
3.- Flex Ltd - Estados Unidos.
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A estos ataques de los últimos días se suman los siguientes:

-Oficina del British Council.
-Fabrica de UAV turcos Bayraktar.
-Oficina de la Misión diplomática de la UE.


La empresa turca había anunciado previamente la finalización de la construcción de la planta para justamente Agosto de 2025.


" La oficina del British Council quedó casi totalmente destruida en el ataque con misiles lanzado por Rusia durante la noche contra la capital ucraniana, Kiev."
https://twitter.com/i/web/status/1961055753546138069

"La fábrica de drones "Bayraktar" en Kiev está en llamas.
La construcción de los famosos UAV TB2 de Turquía estaba prevista aquí desde 2022, y su construcción comenzaría a principios de 2024.

https://twitter.com/i/web/status/1961120682042884249
 
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