Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

No te hablo de uno o dos Yak como hasta ahora. Te hablo de una especialización que tenés que empezar a pensar en vista de esta guerra.

Armás escuadrones que abarquen determinadas zonas. Un avión tiene autonomía y velocidad para varias intercepciones.
Si tienes muchos como evitar que no ataquen donde esten?.

Y en cualquier momento los drones van con armas antiaereas.
 
no, acá hablaron de 120 kw para un láser, desconozco cuán cierto sea. Para mí la real debe ser bastante superior a eso. A fines del análisis lo tomé como válido. Seba habló de montarlo en un tanque
Aparte de ese gran detalle, montar un sistema laser en cada tanque debe ser prohibitivo. Además del Active Protection System como un Trophy, y de esto y lo otro, transformarán al tanque en un armatoste impracticable y excesivamente caro para su función primordial. Con ese sistema laser parece mejor tener vehículos dedicados, a razón de una compañía por brigada o si eres muy rico por batallón/grupo de tanques y que operen bajo la lógica de sistemas antiaéreos móviles.
 
Eso es la mitad de lo que dijeron, 120 KW. Y cuando te vengan 10 drones juntos te quiero ver cómo les va a las baterías. Las baterías entregan su mejor rendimiento a ritmos de descarga bajos. Te pongo un ejemplo de los ensayos que hacía en mi época de laburante. Los ensayos de capacidad se hacen al 10% de la capacidad teórica. En la central tenía tres bancos de 3000 AH caa uno. Para las pruebas se aislaba uno y se le ponía una carga del 10% (300 amperes). Cuando eran nuevas eso significaba que duraban 10hs (300 x 10h= 3000 AH). Las pruebas de autonomía sin embargo son diferentes, se conecta la central ( que consumía 900 amperes) al banco y se medía en cuánto tiempo se descargaban. Intuitivamente sería 3000/900= 3:20 hs min. SIn embargo, la misma batería que descargada a 300A rendía 10 hs si le tirás 900 de consumo te duraba 2:45 hs. ¿Por qué? Porque a las baterías no les gusta que les saques mucha corriente de golpe, rinden menos en ese régimen. Si les hubiese tirado 3.000 amperes en vez de una hora dudo que superasen los 20 minutos.
Si, todo lo que decis es logico.
Ahora no tengo datos de cuanto el es pulso de consumo.
La primera version del HELIOS consumia 60kw.... es un laser para un buque que deberia estar sobrado para proteger por ejemplo una bateria de patriots o S-400.
Igualmente insisto que el consumo por ejemplo en un sistema de un tanque/bateria/XXX con las baterias y su correspondiente alternador estarias acorde para algun ataque.
Luego entra en juego el hecho de ataques de saturacion y demas.... otro tema.
 
Aparte de ese gran detalle, montar un sistema laser en cada tanque debe ser prohibitivo. Además del Active Protection System como un Trophy, y de esto y lo otro, transformarán al tanque en un armatoste impracticable y excesivamente caro para su función primordial. Con ese sistema laser parece mejor tener vehículos dedicados, a razón de una compañía por brigada o si eres muy rico por batallón/grupo de tanques y que operen bajo la lógica de sistemas antiaéreos móviles.
eventualmente se haran mas barato como toda tecch que se hace masiva.
 

El-comechingón

Fanático del Asado
Lectura transversal:

- Hace unos días subí una nota de RT de que se juntaban en Londres un grupo de países (Francia, Alemania?) para coordinar una "fuerza de voluntarios" para Ucrania.
- Luego de eso he subido otra nota que hablaba de la preparación de vías para el movimiento de armamento hacia Europa, preparando entre otros el puerto de Roterdam.
- Hoy les traigo otra nota:

VIDEO: Rusia despliega misiles nucleares móviles en rutas de lanzamiento​

Publicado:11 jul 2025 14:01 GMT

El despliegue se produce horas después de que el presidente Macron anunciara un posible envío de un contingente de 50.000 efectivos de Francia y Reino Unido a Ucrania.

El despliegue se dio a conocer pocas horas después de que el presidente francés, Emmanuel Macron, anunciara el posible envío de un contingente de 50.000 efectivos de Francia y Reino Unido a Ucrania.

El posible despliegue de tropas extranjeras en Ucrania es "inaceptable" para Moscú, recordó este viernes el portavoz presidencial ruso, Dmitri Peskov.

Seguimos con "lectura transversal":

EE.UU. despliega armas nucleares en Reino Unido por primera vez en 17 años​

Publicado:21 jul 2025 15:30 GMT



El grupo de ataque del portaviones más grande del mundo entra en el Mediterráneo​

Publicado:21 jul 2025 15:56 GMT

 
Si tienes muchos como evitar que no ataquen donde esten?.

Y en cualquier momento los drones van con armas antiaereas.
Y...Esa es la magia de una avión liviano como esos.

Porqué los dejarías en bases fijas, cuando los podés rotar por cualquier aeroclub, según tu conveniencia? Qué necesitan según mi premisa? Practicamente lo mismo que los aviones civiles y munición 12.7 mm. Mecánicos y armeros no demasiado especializados. Ni tampoco grandes instalaciones. Hasta pueden operar en autopistas.

La verdad es que todo lo tecnológico que proponen es excelente en los papeles y a futuro. Pero cuánto tiempo te cuesta entrenar un piloto en un avión de entrenamiento básico e inculcarle tiro aéreo con ametralladoras? Y más si arrancás entrenando un piloto civil?

Y los aviones? Hay docenas de aviones ex entrenadores a la venta para uso civil, sólo en USA, a precios que rondan los 50.000/80.000 dólares. Ya hace bastante más de un año, cuando subieron la foto de un Yak-52 en esas funciones, posteé que a mi entender era el medio ideal. Y sigo pensando igual.

Si hubieran incrementado el uso de esos aviones, quizás la tasa de intercepciones sería mayor y a menos costo.
 

El-comechingón

Fanático del Asado
Y...Esa es la magia de una avión liviano como esos.

Porqué los dejarías en bases fijas, cuando los podés rotar por cualquier aeroclub, según tu conveniencia? Qué necesitan según mi premisa? Practicamente lo mismo que los aviones civiles y munición 12.7 mm. Mecánicos y armeros no demasiado especializados. Ni tampoco grandes instalaciones. Hasta pueden operar en autopistas.

La verdad es que todo lo tecnológico que proponen es excelente en los papeles y a futuro. Pero cuánto tiempo te cuesta entrenar un piloto en un avión de entrenamiento básico e inculcarle tiro aéreo con ametralladoras? Y más si arrancás entrenando un piloto civil?

Y los aviones? Hay docenas de aviones ex entrenadores a la venta para uso civil, sólo en USA, a precios que rondan los 50.000/80.000 dólares. Ya hace bastante más de un año, cuando subieron la foto de un Yak-52 en esas funciones, posteé que a mi entender era el medio ideal. Y sigo pensando igual.

Si hubieran incrementado el uso de esos aviones, quizás la tasa de intercepciones sería mayor y a menos costo.
Hasta que en 3, 2, 1... haya drones cazando aviones...
 
Hasta que en 3, 2, 1... haya drones cazando aviones...
Y sí.... El simple acción y reacción...

Hace tres años hablábamos cuál tanque era mejor, ahora hablamos de como los drones los sacaron de la ecuación. Y estamos hablando de sacar un poco de la ecuación a los drones tipo Shared o reducir su accionar.

En la antiguedad, alguno se ufana de los buena que era su armadura contra espadas, hasta que otro le metió un hachazo. Es siempre lo mismo. Algo es mejor hasta que otro le encuentra la vuelta.
 

gabotdf

Miembro notable
El tema son los niveles de producción de los drones, los sacan como chorizo, están lanzando 500 diarios sólo del tipo Geran, de largo alcance. Los drones "de infantería/cazacarros" literalmente miles, y si lo necesitaran no veo obstáculos para que multipliquen la producción.
 
Y...Esa es la magia de una avión liviano como esos.

Porqué los dejarías en bases fijas, cuando los podés rotar por cualquier aeroclub, según tu conveniencia? Qué necesitan según mi premisa? Practicamente lo mismo que los aviones civiles y munición 12.7 mm. Mecánicos y armeros no demasiado especializados. Ni tampoco grandes instalaciones. Hasta pueden operar en autopistas.

La verdad es que todo lo tecnológico que proponen es excelente en los papeles y a futuro. Pero cuánto tiempo te cuesta entrenar un piloto en un avión de entrenamiento básico e inculcarle tiro aéreo con ametralladoras? Y más si arrancás entrenando un piloto civil?

Y los aviones? Hay docenas de aviones ex entrenadores a la venta para uso civil, sólo en USA, a precios que rondan los 50.000/80.000 dólares. Ya hace bastante más de un año, cuando subieron la foto de un Yak-52 en esas funciones, posteé que a mi entender era el medio ideal. Y sigo pensando igual.

Si hubieran incrementado el uso de esos aviones, quizás la tasa de intercepciones sería mayor y a menos costo.
Porque Rusia ahora esta atacando con cientos de Drones. Y planea producir 2000 al dia. Como parar un ataque de mas de mil drones?. Si los aviones le toma x tiempo en estar disponibles. Si tienes pocos aviones si es posible tenerlos a resguardo. Pero cuantos aviones necesitas para que sean efectivos contra esa cantidad de Drones?.
 
biuhhhh

NBC: el gobierno ucraniano allana a un activista Anticorrupción, lo que genera alarma


El problema de la Corrupción en Ucrania estaba mejorando. Ahora a los activistas les preocupa que una campaña de arrestos pueda provocar un retroceso hacia el autoritarismo.

el 11 de Julio, la Policía armada allanó el domicilio de Vitaly Shabunin cofundador del centro de acción Anticorrupción de Ucrania, Shabunin acusó al presidente Vladimir Zelensky de "dar los primeros, pero seguros, pasos, hacia un autoritarismo corrupto" incluyendo el respaldo a leyes que ofrecen amnistía a los acusados de Corrupción en la industria de Defensa y la desestimación de un candidato seleccionado independiente para un cargo clave en la lucha contra la Corrupción.

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No es sólo la propia organización de Shabunin la que está preocupada. Un grupo de 59 oorganizaciónes no gubernamentales y de la sociedad civil, tanto dentro cómo fuera de Ucrania, han firmado una carta abierta a Zelensky en la que afirman que el arresto " muestra indicios de motivación política, abuso de derechos" y o bien, "incompetencia flagflagrante"un ataque deliberado para presionar" a Shabunin

Se anuncian protestas en las principales ciudades de Ucrania


Nuevas protestas contra la ley que vulnera de facto la independencia de los organismos Anticorrupción tendrán lugar en Kiev y otras dos grandes ciudades de Ucrania, en Kiev, Dnepropetrovsk y Lviv.
 

gabotdf

Miembro notable
Se anuncian protestas en las principales ciudades de Ucrania


Nuevas protestas contra la ley que vulnera de facto la independencia de los organismos Anticorrupción tendrán lugar en Kiev y otras dos grandes ciudades de Ucrania, en Kiev, Dnepropetrovsk y Lviv.
No es nuevo, Ucrania estaba en el tercio de países más corruptos del mundo en 2021
 
Porque Rusia ahora esta atacando con cientos de Drones. Y planea producir 2000 al dia. Como parar un ataque de mas de mil drones?. Si los aviones le toma x tiempo en estar disponibles. Si tienes pocos aviones si es posible tenerlos a resguardo. Pero cuantos aviones necesitas para que sean efectivos contra esa cantidad de Drones?.
O sea que es mejor algo mañana y nada hoy? No digo que sea la solución definitiva, pero hoy no me parece mal recurso y relativamente rápido y bastante economico de obtener.

Te pongo un ejemplo. Si tenés 30 de esos aviones, cada uno derriba una media de 6 por noche, son 180, casi el 10% de la cantidad que planteás, te parece poco? Y en la actualidad, con un ataque de 600 por ejemplo , como ocurre, es casi el 30%

Y con 30, tenés mil posibilidades de esconderlos, no necesitas una gran base. Como te comenté, los metés en cualquier aeroclub, incluso en un campo.

Me vas a decir que como lográs interceptarlos:

GwXKtrVWkAA-p5-


Son monitoreados y entran en grupos. Tenés forma de interceptar esos "corrientes" de drones y causarles bajas. Eso lo podés hacer también con medio más versátil que un cañón antiaéreo fijo o misiles lanzados desde el aire, o sistemas S o Patriot.

Caramba, los Shared tienen una ruta pre establecida, no evaden si son interceptados. Tienen casi el nivel de dificultad de intercepción aire aire de la WW2.

Seguro que en el futuro habrá desarrollos para impedir esta imagen, pero creo que Ucrania no tiene un futuro tan lejano.
 
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