Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

Dos no pueden si uno no quiere
Y en este caso es evidente que ha sido Rusia quien no ha querido
Moldavia . Georgia y Ucrania dos veces dan la razon a EEUU cuando decia que Rusia no era un vecino confiable
A las primeras de cambio uso el gas como chantaje contra Alemania y así no se pueden hacer amistades duraderas
Si Georgia y Ucrania no hacían nada de lo que hicieron nada pasaba.

Estás acusando a quien reacciona como el malvado tras todos los desprecios y destratos.

Georgia mató 90 soldados rusos y alrededor de 1200 civiles en Osetia... Esa parte no la cuentan nunca. Ellos dispararon primero, tras años de financiamiento y entrenamiento por USA, promesas de entrar en la OTAN y seguros de que la OTAN los iba a apoyar...

Así terminaron.

Esa fue al prueba piloto, a repetir en todos los países de la CEI. Ucrania era el plato grande, y quisieron hacerlo en Bielorrusia y Kazajstán, donde fracasaron.

Si Ucrania no hubiera hecho nada, nada pasaba. Pero como a Georgia, les hicieron hacer políticas antirrusas, estaban por violar el tratado por Sebastopol, armando una base OTAN en Odessa, llenos de laboratorios y actividadeas NBQ de USA.
Qué esperabas que hiciera Rusia?. Demasiada paciencia tuvieron estando una década negociando, dando sus garantías y exigencias. Les tomaron el pelo, les mintieron, hicieron tratados que nunca cumplieron mientras armaban Ucrania para atacar los intereses rusos.

Yo hubiera respondido igual, pero mucho más duro que la mano blanda de Putin.
 
Si Georgia y Ucrania no hacían nada de lo que hicieron nada pasaba.

Estás acusando a quien reacciona como el malvado tras todos los desprecios y destratos.

Georgia mató 90 soldados rusos y alrededor de 1200 civiles en Osetia... Esa parte no la cuentan nunca. Ellos dispararon primero, tras años de financiamiento y entrenamiento por USA, promesas de entrar en la OTAN y seguros de que la OTAN los iba a apoyar...

Así terminaron.

Esa fue al prueba piloto, a repetir en todos los países de la CEI. Ucrania era el plato grande, y quisieron hacerlo en Bielorrusia y Kazajstán, donde fracasaron.

Si Ucrania no hubiera hecho nada, nada pasaba. Pero como a Georgia, les hicieron hacer políticas antirrusas, estaban por violar el tratado por Sebastopol, armando una base OTAN en Odessa, llenos de laboratorios y actividadeas NBQ de USA.
Qué esperabas que hiciera Rusia?. Demasiada paciencia tuvieron estando una década negociando, dando sus garantías y exigencias. Les tomaron el pelo, les mintieron, hicieron tratados que nunca cumplieron mientras armaban Ucrania para atacar los intereses rusos.

Yo hubiera respondido igual, pero mucho más duro que la mano blanda de Putin.
Se ve que "solo podian hacer lo que no molestase a Rusia"
Me recuerda a aquello de "la violaron por llevar minifalda"
 
1- Es gracioso que se me acuse de propaganda, sólo por apoyar una idea diferente a tuya. No estaría mal que analizaras desde "la otra perspectiva", un montón de enlaces o vídeos que colocan otras personas. Y no crítico esos enlaces o vídeos, y menos a esas personas, sino tu afirmación.

2- ¿Mucha tv o panfleto de la Guerra Fría? Conozco la situación de la Guerra fría, seguramente mucho mejor que tú. Mi mujer se tuvo que tragar toda la dictadura de Ceaucescu, así que conozco de primera mano. A la muerte del dictador, aún habiendo obtenido plaza de funcionaria, tuvo que dejar su país a finales de los noventa para no morirse de hambre. Mi cuñado era militar profesional, participó en las filas gubernamentales para aplacar la revolución de diciembre de 1989. Sólo te diré, que dejó el ejercito siendo suboficial a los pocos meses por lo que vivió, abrazo la religión, y a los pocos años estaba en España trabajando de albañil.... ¿Qué panfleto, ni que ocho cuartos? Incluso autorizo a algún moderador, para que diga si no es verdad, desde dónde estuve escribiendo el año pasado durante dos meses, y en breve lo volveré a hacer. Imagino que aparecería la IP y tal. Visito en el este de Europa todos los años desde hace 18 años, y no de turista, sino a ver a la familia, y te puedo decir que sé como estaban esos países entonces, y lo que es hoy. Sobre todo, el cambió año a año.

3- ¿Qué intervencionismo de la OTAN ni que narices? Conozco personas que son profesores en universidades en el este, y cada año van a dar simposios a Minsk.... Y lo que me cuentan es para escribir una novela, a través de colegas suyos. Que ya vale, hombre. La OTAN no interviene, intervendrá la UE, o países indirectamente. Y que me digan que lo de Lukashenko está bien.... Madre mía.

4- Ucrania es un país de frontera con cuatro países de la UE, con millones de inmigrantes antes de 2013, que ven, observan lo que hay en esos países, en un país que seguramente estaba como la Rumanía que yo conocí hace 18 años... Y que me digan que esas personas que han salido, o aquellos que están en su país viendo como están sus vecinos, que me digan que sólo lo hacen por propaganda, es INSULTANTE para ellos.
Si todo lo que te importa para calcular el nivel de vida es lo económico, tenés toda la razón, pero viene acompañado de aceptar un modelo de familia así para tus hijes

Yo paso, gracias, prefiero seguir garcado de hambre...

Unos como Europeos, aunando en una unidad, historia común, y sobre todo en lo que puedan aportar esos países como estados al conjunto de naciones europeas, sus instituciones y su fuerza supranacional, y Rusia, como parte de su historia igualmente.
La historia común:
Y justamente lo bueno que los unía que eran los valores cristianos, el derecho romano, y la filosofía griega se los pasaron por el ogt desde la Revolución Francesa para acá en aras del progresismo, el liberalismo, el socialismo, y la mar en coche... Y Rusia resiste, por eso es el enemigo.
La intervención en esos países, tanto occidental, como la rusa por ejemplo en África, están relacionadas en ambos casos por una cuestión aberrante (sí, llamémosle así) de saqueo de sus recursos naturales. Ni occidente ni los rusos intervienen ahí por cuestiones humanitarias.
¿Qué recursos busca Rusia en África que no tenga?
Pues habría que ver que hubieran hecho esos que tanto se ríen en febrero y marzo de 2022, y, a lo largo de estos meses..

Pero bueno, esas cosas pasaron siempre




Y dejo OT
No entiendo que hacen esos ucranianos gritando ahí...
Ah no, pará...! Gigliotti
O acaso, por citar el ejemplo más conocido ¿Te piensas que la católica Polonia está a favor de la progresía occidental?
El católico pueblo polaco seguro que no, los políticos que gobiernan Polonia es otro tema, la manipulación de una parte de la población mientras se silencia y censura al resto otra cosa más complicada aún... La democracia liberal moderna es fraude, es mentiras, es corrupción, es una dictadura del buenismo, el consenso, el relativismo ¿Cómo se puede consensuar el bien con el mal...?
Saludos.
Flavio.
 
Se ve que "solo podian hacer lo que no molestase a Rusia"
Me recuerda a aquello de "la violaron por llevar minifalda"
Se llama geopolítica.

Si nosotros aceptamos bases navales chinas llenas de destructores y les compramos a los chinos armamento, nos vamos a comer el garrote yankee también.

Así funciona el mundo.

No era muy difícil con Rusia. Era ser racional y buscar entendimiento. Ellos buscaron el conflicto, explícitamente, querían conflicto, hicieron todo para que sucediese. Siempre hacen lo mismo los anglos, empujan todas las condiciones para que se generen conflictos y después intervenir de una forma u otra diciendo ven que son malos, nosotros somos buenos.

Qué necesidad había amenazar la flota rusa con su base histórica en Sebastopol?, secretamente trabajar para que Ucrania sea un país nuclear, en contra de todo lo firmado por todos los actores?. En perseguir los rusófobos y todas las políticas violatorias de todas las reglas de la Unión Europea, avaladas por la UE...
 
@Famsafe

Hombre, las cosas esas de la foto, tampoco es que se vean por la calle.. jajaja Será que yo vivo en un pueblo, y si aparece eso, los echan a pedradas... Gigliotti De todas maneras, cómo ya sabes, hay muchas europas... Y te aseguro, que esos, en el este de Europa, los tratan peor.... Que hay mucha imbecilidad, estoy de acuerdo, pero no tanta como te crees, y de hecho, igual es sensación mía, pero cada vez menos, por mucha cacareo de políticos, politicas y politiques.... La gente se está cansando de eso, y más del 80% se ríen de esas estupideces. Dudo bastante que en los meditarráneos se adopten cosas de Holanda, o GB

Luego, lo de África, no sé que hacen en África, pero no creo que Wagner esté en labores de "Medicos sin fronteras"... :p

El mapa ese mola, y se ve lo bueno y malo de España.... Estamos en el culete de Europa, lo que hace que, desde el 711 hasta hoy, quitando los 6 años de Napoleón (dónde perdió el mismo número de tropas que en Rusia por las guerrillas, y se arrepintió de haber entrado), en los últimos 1400 años, ningún ejercito extranjero ha vuelto, quitando apoyos almohades y almorávides para las Taifas... manteniendo nuestras fronteras intactas desde el matrimonio de Castilla y Aragón hace ya casi 550 años. Los malos éramos nosotros, en estúpidas guerras de religión en Holanda, y Alemania, gastándonos todo el oro de América. Así como de vacaciones por Cerdeña, Rosellón, Milanesado, Sicilia y Napoles,,, jajaja

Por eso en España nos encanta matarnos entre nosotros, si hubiéramos tenido guerras en Europa en el siglo XX, seguramente sería diferente.
 
Se ve que "solo podian hacer lo que no molestase a Rusia"
Me recuerda a aquello de "la violaron por llevar minifalda"
A la gente se le olvida que antes de Osetia, nada, hubo 250.000 georgianos desplazados, y miles de asesinatos, en lo que, igual que en Ucrania no se puede hablar de limpieza étnica en esta guerra por parte de ninguno de los bandos de momento, en Georgia, sí.. Y esos JAMAS pudieron volver a su hogar, en dos guerras, en las que por supuesto Rusia, nada tuvo que ver.... Gigliotti Y que por supuesto, nunca empiezan ellos... Lo de Abjasia fue como lo de Yugoslavia.
 
Se ve que "solo podian hacer lo que no molestase a Rusia"
Me recuerda a aquello de "la violaron por llevar minifalda"
Si te paseas en minifalda de noche en un barrio inseguro, tus derechos no valen nada, te la van a poner, hay que usar el sentido común...
Provocaron durante años, a alguien que les venía diciendo que no jodan porque se iban a defender, ¿que podría malir sal no?
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
Si te paseas en minifalda de noche en un barrio inseguro, tus derechos no valen nada, te la van a poner, hay que usar el sentido común...
Provocaron durante años, a alguien que les venía diciendo que no jodan porque se iban a defender, ¿que podría malir sal no?

No es muy feliz el ejemplo original, y tampoco el hecho justifica la violación, estimado . . .
 
Hola:
yo siempre he creido que cada uno es libre de ir como quiera.....siempre respetando a los demas...y con un minimo de sentido de supervivencia(¿me entienden???)
yo puedo ir en pantalones cortitos por chueca(barrio GAY de Madrid)pero tambien se correr y repartir muy bien cuando toca,no es que vaya asi,aunque en verano siempre voy con pantalon por la rodilla
perdon se me fueron los dedos
BeerchugBeerchugBeerchug
 

Sebastian

Colaborador
Mientras más se rían de él desde medios pro Kremlin, es bueno.. Significa que está haciendo las cosas bien. 450 días, y su país sigue existiendo, pero sobre todo aguantando de la mejor manera que se esperaba, una aberrante invasión rusa.
Zelensky está "haciendo las cosas bien" porque:
1. Le perdonaron la vida y se la siguen perdonando.
2. Todavía es funcional a los intereses de sus "amigos".
 

Sebastian

Colaborador
Dos no pueden si uno no quiere
Y en este caso es evidente que ha sido Rusia quien no ha querido
Moldavia . Georgia y Ucrania dos veces dan la razon a EEUU cuando decia que Rusia no era un vecino confiable
A las primeras de cambio uso el gas como chantaje contra Alemania y así no se pueden hacer amistades duraderas
Ud dice que el expansionismo Otan hacia fronteras de Rusia no tuvo nada que ver, ni en Georgia ni en Ucrania?
 
Última edición:

Sebastian

Colaborador
La OTAN es una organizacion defensiva a la que se le acusa (igual con razon) de tener las puertas abiertas siempre y cuando se cumplan unas reglas
La OTAN no invade ni anexiona , solo admite o no admite
Me encanta ver como la disfrazan para no asumir que es una organización expansionista...
Y que lo de Georgia y Ucrania tiene muy estrecha relación a ese expansionismo.

Por otra parte decir que no invade es desconocer los hechos pasados...
 

Sebastian

Colaborador
Se ve que "solo podian hacer lo que no molestase a Rusia"
Obvio, como si un país se pone a joder los intereses de seguridad de EEUU lo más probable que EEUU te diga que no lo hagas, te lo dice de nuevo..a la tercera vez te la manda a guardar, ahí no podés quejarte y llorar.

Son muy inocentes en ese relato de la libertad de cada país en elegir y hacer lo que quieran.
 
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El lanzacohetes HIMARS, candidato a dotar al Ejército de Tierra, en FEINDEF​

FEINDEF 2023​

José Mª Navarro García, 16 de mayo de 2023


Sistemas de cohetes de artillería HIMARS como los suministrados a Ucrania (US Army)

El Lanzacohetes de artillería HIMARS de Lockheed Martin será una de las estrellas que debute en la edición de este año de la feria FEINDEF.

Durante la feria será posible contemplar uno de los lanzacohetes sobre camión del fabricante estadounidense, uno de los candidatos siempre valorados para dotar al Ejército de Tierra. El HIMARS, la versión sobre camión 6x6 con una única celda del sistema sobre cadenas MLRS, siempre ha sido de interés para el Ejército de Tierra desde que se dio baja el Teruel nacional en 2011.

Sin embargo informaciones recientes sugieren que las tres propuestas que se estarían estudiando para el programa SILAM o Sistema Lanzacohetes de Alta Movilidad se basan en el Astros de la brasileña Avibras junto a SMS (alternativa que venimos analizando desde 2018), el PULS de la israelí Elbit Systems (junto a Expal y Escribano Mechanical & Engineering) y el surcoreano K239 de Hanwha Defense junto a Tecnesis 3000, sistema adquirido también por Polonia.

Recordemos que el HIMARS recibió la aprobación del Departamento de Estado estadounidense para su venta a Marruecos, incluyendo cohetes de largo alcance según analizamos el pasado mes de abril. Países Bajos era otro potencial comprador hasta hace poco, sin embargo se decantó por el israelí PULS de Elbit Systems, seleccionado también hace poco por Dinamarca.

...[...]...

Probado en combate en Ucrania

El punto de inflexión de las ventas del HIMARS ha venido tras el suministro por parte de los Estados Unidos de, al menos, 20 HIMARS a Ucrania, además está previsto que se le entreguen otros 18 en el futuro. Con su llegada a Ucrania, la movilidad y la potencia de fuego del sistema de artillería de cohetes de precisión ayudó a frenar el avance de Rusia y preparó el terreno para la contraofensiva ucraniana del verano y otoño pasados, especialmente con ataques a depósitos, centros de mando y logísticos rusos.....

 

El campo de batalla del mañana​

FEINDEF 2023​

defensa.com, 16 de mayo de 2023



A pesar de que aún no sabemos las consecuencias finales de la guerra en Ucrania, ya podemos apreciar las primeras tendencias, que determinarán de forma significativa las futuras decisiones en materia de armamento. El conflicto actual confirma una vez más la importancia de la logística, permite conocer en profundidad el estado de las tropas rusas y muestra la enorme importancia de unas tropas de infantería perfectamente equipadas, sobre todo cuanto más larga es la guerra. Con este fin, los especialistas de Saab analizan continuamente los acontecimientos militares, ya sean pasados o presentes; y los relacionan con las tendencias mundiales para extraer aprendizajes de cara al futuro.

Sus previsiones han marcado nuestro desarrollo durante décadas, lo que ha contribuido a que las tropas de todo el mundo estén preparadas desde hoy para los ataques del futuro.

El combate de infantería de 2040 se regirá por nuevos escenarios: además de por tierra, mar y aire, las naciones están cada vez más expuestas a las amenazas del ciberespacio y el espacio exterior. Este campo de batalla multidominio plantea grandes retos a los ejércitos a la hora de proteger a sus tropas y a la población, así como la seguridad nacional. Los expertos coinciden en la necesidad de mejorar el entrenamiento y el equipamiento de las fuerzas armadas ante las numerosas posibilidades que ofrecen la inteligencia artificial, la robótica y los sistemas operativos de red: el clásico combate de infantería sigue siendo decisivo para la guerra. «La guerra sobre el terreno siempre existirá..........

 
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