Noticias de Chile

[TotoJuan]

Fracasado el intento de golpe de la izquierda ahora intentan reunir gente como sea. Cómo pocos van a las marchas ya, recitales u otros para juntar gente se ha vuelto común. Cada vez menos gente.

Probaron repartiendo barros jarpa y piscolita? Acá en Argentina el choripan y el fernet con cola funciona de 10 para acarrear gente a marchas sin otra motivación.

 

[aerius]

Probaron repartiendo barros jarpa y piscolita? Acá en Argentina el choripan y el fernet con cola funciona de 10 para acarrear gente a marchas sin otra motivación.

Yo no os quiero emocionar, pero empiezan a repatriarse cargos argentinos de Podemos. No todos, pero unos cuantos ya.

 

[rodrigocarra]

No tengo dudas que lo harán. El sábado habían villancicos en la U de Concepción como todos los años. Solo que está vez se pusieron a tocar Víctor Jara. Me fui corriendo.

 

[rodrigocarra]

¿Porque vas a tener miedo?, no veo el temor, ¿los militares en los colegios electorales obligaran a votar de alguna forma? ¿seran filmadas las votaciones?, quedan mas de 4 meses para votar por el apruebo o rechazo, tiendo a creer que es mas el miedo a saber que la gente quiere otra constitucion, ahi puedo entenderte, pero igualmente le señalo que vote en abril, que en una de esas puede que gane su opcion, no es una carrera ganada.

Tu no ves el temor ya que no has vivido los de nosotros. La gente tiene miedo ya que con violencia se están imponiendo. Si no cambias la Constitución eres enemigo del pueblo. Nada que ver el miedo de ir aún lugar a votar

 

[nirvanerox]

Fracasado el intento de golpe de la izquierda ahora intentan reunir gente como sea. Cómo pocos van a las marchas ya, recitales u otros para juntar gente se ha vuelto común. Cada vez menos gente.

Creo que de verdad, en el aspecto politico las ganancias han sido mas que positivas, se logro lo que se pedia por mas de 30 años, abrirse a ver el tema de la constitucion, se ha ganado en temas sociales poco pero en comparacion a lo que habia antes es una mejora, se ha ganado en temas de abrirse a una reforma real en materia tributaria, el Ministro de Hacienda señalo que se abre a una hoja de ruta para esto.

Piñera sirve como esta ahora, es mas util, aunque sea un cadaver politico, lo de las protestas es claro que por fecha iban a bajar las convocatorias, veamos que pasara en Marzo o Abril del proximo año.

 

[rodrigocarra]

Se abrió la violencia ahora y hacia a futuro. Este proceso fue con venganza.
Yo no veo nada positivo, nada bueno. Cuando la economía comience a fallar y eso es una realidad se pondrá peor.

 

[Erommel]

Una buena columna para que se entienda lo que pide la gente y en lo que Piñera esta bien perdido.

Columna de Daniel Matamala: De qué estamos hablando

SAB 21 DIC 2019 | 08:51 PM


Bastó que, en una entrevista radial, la periodista Verónica Franco preguntara al Presidente Piñera por un “cambio de modelo” para provocar este monólogo:

Si usted cuando me habla de cambio de modelo está pensando en el modelo venezolano…

No…

… donde destruyeron la democracia…

-No…

-… donde atropellan los derechos humanos todos los santos días, donde tienen al pueblo entero condenado a la muerte por hambre o por falta de medicamentos…

-… Es que no es dicotómico, Presidente…

-Entonces cuando hablamos de cambio de modelo, yo quiero decir, ¿de qué estamos hablando?
Le dicen “cambio de modelo” y él escucha “Venezuela”. El abismo entre la burbuja presidencial y el resto del país es enorme.

Entonces, ¿de qué estamos hablando?

Ni en las protestas abundan las banderas venezolanas, ni en la consulta de los municipios los ciudadanos votaron por un régimen chavista, ni en ninguna encuesta seria los chilenos piden convertirse en Chilezuela.

Esa fantasía sólo existe en las mentes de un puñado de extremistas de izquierda y derecha (algunos, lamentablemente, muy escuchados en La Moneda).

Lo que los chilenos exigen se parece mucho más a cualquier informe de organismos internacionales capitalistas que a alguna asamblea revolucionaria.

La calle y la OCDE hablan a coro. Veamos.

Más del 94% de los 2 millones y medio de votantes de la consulta ciudadana está a favor de un IVA menor para productos de primera necesidad. Coinciden en ello con una de las principales críticas de la OCDE a nuestro país: que nuestro sistema tributario está patas para arriba. Se basa en impuestos al consumo, que golpean a los más pobres, y no en los tributos a la riqueza. Chile recauda el 41% de sus impuestos a través del IVA, contra apenas el 20% de promedio en la OCDE. Por eso, el organismo nos recomienda “incrementar impuestos ambientales, sobre la propiedad y a la renta para aumentar la equidad y estimular el crecimiento”.

Un modelo en que paguen más, no los que compran pan o leche, sino los que más contaminan, más ganan y más tienen. De eso estamos hablando.

La calle también exige frenar la destrucción del medio ambiente y los efectos de la privatización del agua.

En la consulta municipal de Coquimbo, 90% apoyó que el agua sea pública.

Pues bien, según la Cepal, somos el país OCDE que menos invierte en proteger el medio ambiente: 0,1% del PIB. Y la OCDE advierte que en Chile “la contaminación atmosférica de las zonas urbanas es permanentemente alta, el agua es escasa y está contaminada, se está perdiendo hábitat y existe gran vulnerabilidad al cambio climático”. Por eso, el club de los países desarrollados nos exige tipificar el delito ambiental, con penas de cárcel efectiva.

Un modelo que cuide medio ambiente y castigue a los que lo destruyen. De eso estamos hablando.
“Mejorar las pensiones” es la primera prioridad de los chilenos según la consulta municipal. Nuestra tasa de reemplazo (la jubilación comparada con los últimos sueldos) es de 33,5% en los hombres y de 30,3% en las mujeres, la mitad del promedio OCDE (63%).

El Centro Internacional para la Gestión de Pensiones advierte que “la crisis de las pensiones chilenas no se puede resolver dentro de los límites del sistema actual” y que es necesario crear un “tercer pilar” (junto al ahorro individual y las pensiones solidarias) que “incluya elementos colectivos para mitigar riesgos entre generaciones”.

Un modelo de pensiones mixto y sustentable. De eso estamos hablando.

El 97,4% de los votantes en la consulta apoya sanciones más duras para la corrupción. Un informe de la Comisión para el Mercado Financiero (CMF), recomienda lo mismo: la pena máxima para el uso de información privilegiada hoy es una multa de hasta $420 millones, sin cárcel efectiva. En Estados Unidos o Corea del Sur, esos delitos suponen hasta 20 años de prisión.

Un modelo que se tome la libre competencia en serio y, por lo tanto, castigue a quienes hacen trampa. De eso estamos hablando.

La crítica al sistema extractivista se da por igual en cabildos, organizaciones sociales y en la academia. “Chile debe diversificar su economía hacia actividades no relacionadas con los recursos naturales. La economía sigue siendo muy dependiente del cobre (…) los bajos niveles de inversión en innovación e investigación y desarrollo (I+D) frenan la productividad”, dice la OCDE.

Un modelo que no se base en extraer piedras, sino en generar conocimiento e innovación, saliendo de nuestro vergonzoso puesto de colistas de la OCDE en I+D. De eso estamos hablando.

Quien mejor resume el desafío de Chile es el físico César Hidalgo, cocreador del Índice de Complejidad Económica, un ranking en que llevamos 40 años estancados (en 1980 éramos 61º; hoy somos 60º). Los datos del índice demuestran que crecimiento e igualdad no son metas contradictorias: ambas dependen de que Chile se vuelva más complejo y deje atrás “una economía primitiva y estática”, dice Hidalgo.

Ya lo hicieron en su momento países que eran más pobres que nosotros, como Corea o Singapur: pasar de un modelo básico, extractivista y vertical, que ya dio todo lo que podía dar, a uno basado en la innovación y el conocimiento.

Presidente: de eso estamos hablando.


https://www.latercera.com/la-tercer...umna-daniel-matamala-estamos-hablando/948498/

Si estan hablando de eso... en ningun lado veo el motivo o necesidad obligatoria de cambiar la constitucion, o de crear una nueva. Pero bueno...
Pero todos los cambios que veo en este texto, son simplemente, cambios de leyes, regulaciones o impuestos.


Despues, hay partes del analisis que son un poco obvio o "tontas".

Más del 94% de los 2 millones y medio de votantes de la consulta ciudadana está a favor de un IVA menor para productos de primera necesidad.

u otras justificaciones similares que hay en el texto.

Cualquier encuesta que hagas, donde le digas a la gente cosas como "queres ganar mas plata?" o "queres pagar menos impuestos", vas a tener hasta un 100% de adhesion.
Lo que en todo caso deberias preguntar en una encuesta de ese tipo es:
"Estaria dispuesto a ceder X beneficio, en pos de un IVA menor"? y ahi, tenes realmente, algun dato importante.


Pero creo que el problema, el mayor problema, que no ve este periodista (o lo que sea), es que hay una gran dicotomia, entre lo que pide "la gente" que puede o no estar bien, y lo que sucede en la calle y la forma del pedido.
Pedir leyes que modifiquen la economia esta bien. Pedir la destitucion de un presidente, esta mal.
Salir a hacer manifestaciones ocasionalmente para exigir cambios puede estar bien, pero dentro de una medida racional. Ya habiendo conseguido visibilizar el reclamo, que se hayan puesto en marcha, mecanismos para reformar la constitucion, que ya hayan leyes en camino, etc, (osea, basicamente, que lo que pedis, esta en vias de realizarse) pero aun asi, seguis intentando sitiar la ciudad e impedir la vuelta a la normalidad... Ya entonces, lo que se busca es otra cosa.
Lo que buscas, es destruir las instituciones, quitarle la normalidad que el pais necesita para evolucionar y existir.
Y ese camino (la forma, no lo que se pide), es inexorablemente, a la larga o a la corta, Venezuela.

 

[rodrigocarra]

El centro de mi ciudad es chico y mi ciudad es chica. Imagino que para alguien de Buenos Aires en comparación debe ser un pueblito.
Muchas personas ancianas deciden vivir en el centro por cuanto está todo relativamente cerca. Bancos, servicios públicos, comercios, todo.
Habría que preguntarles a ellos si tienen miedo o no.
Saludos

 

[rodrigocarra]

Si estan hablando de eso... en ningun lado veo el motivo o necesidad obligatoria de cambiar la constitucion, o de crear una nueva. Pero bueno...
Pero todos los cambios que veo en este texto, son simplemente, cambios de leyes, regulaciones o impuestos.

No conforme con destruir, robar e incendiar, defecaban, orinaban dentro de las tiendas. Esto fue Vendetta.

Creo que para poder entender la situación, como la de este joven Matamala, que pertenece a un grupo de periodistas y comunicadores sumamente mediocres de las comunicaciones chilenas en los últimos años.

 

[rodrigocarra]

Hice un post grado con profesionales de muchas áreas. Abogados, periodistas, profesores de historia, sociólogos, integrantes de las diferentes ramas de la Defensa Nacional.

Muchas veces los periodistas daban verdaderamente vergüenza su bajo nivel académico. No veían una y traian muy mala formación sobre todo histórica desde sus pre grados.
Varias veces en actividades propias del curso comenzaban con sus preguntas francamente desubicadas y sin que hubieran estudiado. Nos mirábamos y nos daban ganas de salir corriendo.

Los profesores de historia eran mas simpáticos que solo querían terminara la clase, ir a fumarse su warrito y tocar el charango cantando canciones del Ché Guevara.

 

[aerius]

A mi lo que me gusta es cuando empiezan con que quieren ser como Singapur, en Singapur si un vándalo pinta un vagón de metro....le cae una condena efectiva de prisión, una multa de agarrate y no te menees y media docena de bastonazos propinados por un policía experto en artes marciales. ¿Que le harían a los que quemaron millones de dolares en material ferroviario?

 

[nirvanerox]

Si estan hablando de eso... en ningun lado veo el motivo o necesidad obligatoria de cambiar la constitucion, o de crear una nueva. Pero bueno...
Pero todos los cambios que veo en este texto, son simplemente, cambios de leyes, regulaciones o impuestos.

Despues, hay partes del analisis que son un poco obvio o "tontas".

La Constitucion de 1980, es justamente la norma suprema, el origen de esta es muy criticada, ademas existen ciertos principios que deben ser cambiados como es el principio de la subsidiariedad o agregar nuevos derechos.

Que una cosa sea obvia no la hace tontan, aunque sea obvio hay gente que no entiende que es lo que se reclama.

u otras justificaciones similares que hay en el texto.

Cualquier encuesta que hagas, donde le digas a la gente cosas como "queres ganar mas plata?" o "queres pagar menos impuestos", vas a tener hasta un 100% de adhesion.
Lo que en todo caso deberias preguntar en una encuesta de ese tipo es:
"Estaria dispuesto a ceder X beneficio, en pos de un IVA menor"? y ahi, tenes realmente, algun dato importante.

Hasta los mismos empresarios tienen claro que necesitan aportar mas a la sociedad, ahi tienes un dato importante si lo dicen los millonarios mas grandes del pais.

Pero creo que el problema, el mayor problema, que no ve este periodista (o lo que sea), es que hay una gran dicotomia, entre lo que pide "la gente" que puede o no estar bien, y lo que sucede en la calle y la forma del pedido.
Pedir leyes que modifiquen la economia esta bien. Pedir la destitucion de un presidente, esta mal.
Salir a hacer manifestaciones ocasionalmente para exigir cambios puede estar bien, pero dentro de una medida racional. Ya habiendo conseguido visibilizar el reclamo, que se hayan puesto en marcha, mecanismos para reformar la constitucion, que ya hayan leyes en camino, etc, (osea, basicamente, que lo que pedis, esta en vias de realizarse) pero aun asi, seguis intentando sitiar la ciudad e impedir la vuelta a la normalidad... Ya entonces, lo que se busca es otra cosa.
Lo que buscas, es destruir las instituciones, quitarle la normalidad que el pais necesita para evolucionar y existir.
Y ese camino (la forma, no lo que se pide), es inexorablemente, a la larga o a la corta, Venezuela.

Quienes han pedido la destitucion del presidente es un grupo pequeño, yo que me has acusado de estar ideologizado ni siquiera lo he pensado, es una tonteria, sirve mas como esta ahora.

Sabes lo que pasa, la gente sabe que si no continuan las marchas los politicos se van a olvidar de las promesas que hacen, es ahi el temor, ya lo han hecho antes, hacen leyes con letra chica, siempre con pilleria o con ventaja politica.

Hablas de dicotomia y terminas, con si es el Chile actual o Venezuela

 

[ARGENTVS]

A mi lo que me gusta es cuando empiezan con que quieren ser como Singapur, en Singapur si un vándalo pinta un vagón de metro....le cae una condena efectiva de prisión, una multa de agarrate y no te menees y media docena de bastonazos propinados por un policía experto en artes marciales. ¿Que le harían a los que quemaron millones de dolares en material ferroviario?

Pena de muerte.

Tenés meses de prisión por escupir en la calle...

 

[nirvanerox]

A mi lo que me gusta es cuando empiezan con que quieren ser como Singapur, en Singapur si un vándalo pinta un vagón de metro....le cae una condena efectiva de prisión, una multa de agarrate y no te menees y media docena de bastonazos propinados por un policía experto en artes marciales. ¿Que le harían a los que quemaron millones de dolares en material ferroviario?

En el Metro de La Granja que quemaron al inicio de las protestas, quedo claro que fue simplemente lumpen de acuerdo a las grabaciones, nada de un grupo preparado extranjero o con ayuda de afuera, fueron simplemente delincuentes que ni siquiera se conocian.


Fiscalía y quema del Metro La Granja: Pareciera ser un tema de oportunidad más que de planificación

Han pasado más de dos meses desde que un incendio afectó a la estación La Granja de la Línea 4A del Metro de Santiago. Por el hecho, hay dos personas que se encuentran en prisión preventiva y no se descarta que puedan existir nuevos formalizados.

La investigación por la quema de esta estación quedó a cargo de la Fiscalía Metropolitana Sur, institución desde la que descartaron que en este incendio haya existido una planificación previa, según consignó un reportaje de CNN/Chilevisión.


El fiscal de la zona sur, Alex Cortez, está a cargo de investigar la quema de esta estación, al igual que los incendios que afectaron a Departamental, El Llano, San Joaquín, Ciudad del Niño, Lo Ovalle y La Cisterna.

Por el hecho ya fueron formalizados Jeremy Ramírez (20) y Omar Jerez (33), quienes se mantienen en prisión preventiva por su presunta participación en el incendio que se inició en la zona de las boleterías de la estación.

De acuerdo a las cámaras de vigilancia, un grupo comenzó a forzar la puerta de acceso de la estación cerca de las 23:25 horas de ese viernes 18 de octubre. Posteriormente, a las 23:37 horas comenzó el fuego en el sector de las boleterías.

¿Planificación previa?

Sin embargo, el fiscal Cortez descartó la existencia de una organización previa para cometer este incendio y aseguró que “en el caso puntual de esta estación se aprecia más bien un tema de oportunidad. Hubo una manifestación en los alrededores de la estación del Metro, manifestación que empieza a subir un poco de tono y finalmente se desencadena esta destrucción e incendio en esta estación”.

“Pareciera más que hay un tema de oportunidad más que de planificación“, añadió.

Además mencionó que “en otras estaciones es parte de la investigación determinar si efectivamente lo que ocurre es exactamente lo mismo que acá. Sin embargo, hasta ahora, no tenemos ningún tipo de antecedente que nos haga pensar que existe una organización previa o coordinación previa de algún grupo determinado”.

En tanto, de momento se desconoce qué elemento combustible fue utilizado para iniciar el incendio. Sin embargo Cortez señaló que “de lo que se aprecia en los videos de vigilancia, se logra ver más que nada que se utiliza lo que tienen a manos”.

Desde Metro aseguraron que trabajan para poder tener operativa la estación La Granja “a más tardar el 30 de abril”.


Asimismo, de momento la única investigación que ha detectado un cierto grado de organización es la que realiza la Fiscalía Oriente por la estación Pedrero. En este caso, hay dos personas que fueron formalizadas y que habrían coordinado el ataque vía WhatsApp durante la misma jornada.

https://www.biobiochile.cl/noticias...de-oportunidad-mas-que-de-planificacion.shtml

 

[nirvanerox]

Piñera con solo 11 % de aprobacion, debe ser record en Chile en desaprobacion.

Cadem: Piñera mantiene baja aprobación (11%) y Lavín (61%), Desbordes (48%) y Vidal (46%) son los políticos mejor evaluados

Respecto al proceso constituyente, el 86% se mostró de acuerdo con que el país necesita una nueva Carta Magna y un 12% no está de acuerdo.

SANTIAGO.- Una aprobación de un 11% (dos puntos menos que la medición anterior) registró el Presidente Sebastián Piñera en la última encuesta Cadem publicada hoy. En esa misma línea, el Mandatario tuvo un desaprobación de 81% (dos puntos más).

Respecto a los políticos mejor evaluados, el sondeo es liderado por Joaquín Lavín con un 61% (dos puntos más) seguido por Mario Desbordes con 48% (cuatro puntos más) y Francisco Vidal 46% (cinco puntos más).

Luego de ellos figuran Manuel José Ossandón 44% (menos un punto), Heraldo Muñoz 44% seis puntos más), Daniel Jadue 41% (más dos puntos) y Jorge Sharp 41% (más un punto).

Según el análisis de Cadem, Giorgio Jackson con un 39% (menos diez puntos) y Gabriel Boric también con un 39% (menos siete puntos) sufren caídas estadísticamente significativas y obtienen su nivel de aprobación más baja desde abril del 2018, cuando comenzó esta serie.

Cambio constitucional

La medición también exploró el parecer respecto al proceso constituyente. Según los resultados, el 91% sabe que en abril de 2020 habrá un plebiscito para elegir si Chile necesita una nueva constitución y el mecanismo para modificarla, mientras que el 86% se mostró de acuerdo con que el país necesita una nueva Carta Magna y un 12% no está de acuerdo.

Respecto al mecanismo, se mantiene en 61% el apoyo a uno compuesto por 100% de ciudadanos electos y 36% (+3pts) por 50% de ciudadanos electos y 50% de parlamentarios. Respecto a la paridad de género, 92% está de acuerdo con que la Convención Constituyente tenga igual representación de hombres y mujeres, alcanzando un 83% entre los identificados con la derecha/centro derecha. Asimismo, 89% está por reservar cupos para los pueblos originarios y 88% con que se incluya entre sus participantes a personas independientes.

Sobre las expectativas de la nueva constitución, 79% cree que mejorará el acceso a la educación, salud y pensiones, 75% cree que hará de Chile un país más justo y con menos desigualdad, 68% cree que ayudará a terminar con los abusos, 66% que mejorará la confianza en las instituciones, 65% cree que permitirá resolver la crisis del sistema político y un 58% cree que ayudará a mejorar su situación económica, personal y familiar.

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacional/2019/12/23/971252/Encuesta-Cadem-Pinera-politicos.html



Sera que los iluminados que estan errados.

https://twitter.com/i/web/status/1209080307762257921

 

[rodrigocarra]

La Constitucion de 1980, es justamente la norma suprema, el origen de esta es muy criticada, ademas existen ciertos principios que deben ser cambiados como es el principio de la subsidiariedad o agregar nuevos derechos.

Que una cosa sea obvia no la hace tontan, aunque sea obvio hay gente que no entiende que es lo que se reclama.

Criticada por quien? Hace dos meses nadie hablaba de la Constitución.(Pueblo)
Que reclama quien? las personas que utilizan la violencia para decir que eso quieren, ya que de otra forma nunca lo habrían logrado.
Sus objetivos vengativos y políticos los endosan a la población sin ningún derecho. Solo violencia.

 

[rodrigocarra]

Entonces es verdad que a Allende lo bajarían sus mismos camaradas a felonía, para instaurar una dictadura comunista. Pero se les adelantaron las FFAA y nos salvaron.
Sabían que la revolución con empanadas y vino tinto era una ilusión. Que había que imponerse por las armas.
Ahora entiendo muchas cosas.. como se dice

 

[Erommel]

La Constitucion de 1980, es justamente la norma suprema, el origen de esta es muy criticada, ademas existen ciertos principios que deben ser cambiados como es el principio de la subsidiariedad o agregar nuevos derechos.

A mi, una constitucion dictada de esta forma, con esta presion social... me da mala espina. Veremos como resulta.
Yo creo que primero, deberian arreglar cosas mas basicas, y luego de la emergencia, redacar una constitucion en un mejor clima.
Pero bueno.

Que una cosa sea obvia no la hace tontan, aunque sea obvio hay gente que no entiende que es lo que se reclama.

Hablo de la justificacion. Es tonta esa pregunta en una encuesta. Y es tonto luego utilizar esa encuesta.
Podes reemplazar "tonto" por "inexacto", "aprovechador", nose, el adjetivo que te guste.
Lo que digo, es que no sirve, salvo que tengas una sociedad MUY avanzada (como fue el caso de Suiza creo, rechazando un sueldo universal). No es el caso de Chile, ni de Argentina, ni de ninguno de Latinoamerica.

Hasta los mismos empresarios tienen claro que necesitan aportar mas a la sociedad, ahi tienes un dato importante si lo dicen los millonarios mas grandes del pais.

Si, y los politicos Argentinos tambien dicen que hay que ser solidarios y bla bla bla.
Vos los viste bajandose sus sueldos? donandolos? rechazando jubilaciones de privilegio?

Dale @nirvanerox ... del dicho al hecho, hay un trecho.
Los empresarios no necesitan ninguna ley para "aportar mas a la sociedad". Lo pueden hacer por su cuenta si quieren.

Quienes han pedido la destitucion del presidente es un grupo pequeño, yo que me has acusado de estar ideologizado ni siquiera lo he pensado, es una tonteria, sirve mas como esta ahora.

Segun las encuestas que tanto gustan de publicar, no parecen ser un grupo pequeño.
https://www.publico.es/internacional/pinera-renuncia-grito-manifestaciones-chile.html
https://regionalista.cl/encuesta-ac...de-pinera-y-llamado-a-elecciones-anticipadas/

Me alegra que vos no lo pienses. Pero no parece ser solo un "grupo minusculo".

Sabes lo que pasa, la gente sabe que si no continuan las marchas los politicos se van a olvidar de las promesas que hacen, es ahi el temor, ya lo han hecho antes, hacen leyes con letra chica, siempre con pilleria o con ventaja politica.

Entonces, te parece bien, que sigan destruyendo al pais (y no hablo solamente de los violentos. Mantener las marchas, los paros y demas, por tiempo indeterminado, tambien lleva a lo mismo)

Y les va a terminar siendo contraproducente. Porque en algun momento, si "la politica" ve que encara los cambios, pero aun asi, siguen siendo presionados y amenazados, corren el riesgo de que se pudran y tiren al diablo todo lo logrado.

Hablas de dicotomia y terminas, con si es el Chile actual o Venezuela

Un proceso como el de Chile, sostenido en el tiempo, "por las dudas", te lleva a un caos generalizado. Al debilitamiento de las estructuras, a la no-inversion, no desarrollo, etc etc etc.

Llamale Venezuela, llamale "cualquier pais en el que las instituciones no tenga ligitimidad". Pero vas a eso.

 

[Cielorojo]

Si estan hablando de eso... en ningun lado veo el motivo o necesidad obligatoria de cambiar la constitucion, o de crear una nueva. Pero bueno... Pero todos los cambios que veo en este texto, son simplemente, cambios de leyes, regulaciones o impuestos. Despues, hay partes del analisis que son un poco obvio o "tontas". u otras justificaciones similares que hay en el texto. Cualquier encuesta que hagas, donde le digas a la gente cosas como "queres ganar mas plata?" o "queres pagar menos impuestos", vas a tener hasta un 100% de adhesion. Lo que en todo caso deberias preguntar en una encuesta de ese tipo es: "Estaria dispuesto a ceder X beneficio, en pos de un IVA menor"? y ahi, tenes realmente, algun dato importante. Pero creo que el problema, el mayor problema, que no ve este periodista (o lo que sea), es que hay una gran dicotomia, entre lo que pide "la gente" que puede o no estar bien, y lo que sucede en la calle y la forma del pedido. Pedir leyes que modifiquen la economia esta bien. Pedir la destitucion de un presidente, esta mal. Salir a hacer manifestaciones ocasionalmente para exigir cambios puede estar bien, pero dentro de una medida racional. Ya habiendo conseguido visibilizar el reclamo, que se hayan puesto en marcha, mecanismos para reformar la constitucion, que ya hayan leyes en camino, etc, (osea, basicamente, que lo que pedis, esta en vias de realizarse) pero aun asi, seguis intentando sitiar la ciudad e impedir la vuelta a la normalidad... Ya entonces, lo que se busca es otra cosa. Lo que buscas, es destruir las instituciones, quitarle la normalidad que el pais necesita para evolucionar y existir. Y ese camino (la forma, no lo que se pide), es inexorablemente, a la larga o a la corta, Venezuela.

Es increíble que la gente se meta en un proceso que desemboco en la destrucción de la institucionalidad democrática venezolana, van como los corderos al matadero. Una vez las instituciones democráticas son demolidas en lo que llama esa mafia la "democracia participativa" comienzan a tragarse al Estado, hasta que lo hacen totalmente inoperativo, pues no sirven a la prosperidad de los ciudadanos, sino al clientelismo y la corrupción.

 

[Famsafe]

Es increíble que la gente se meta en un proceso que desemboco en la destrucción de la institucionalidad democrática venezolana, van como los corderos al matadero. Una vez las instituciones democráticas son demolidas en lo que llama esa mafia la "democracia participativa" comienzan a tragarse al Estado, hasta que lo hacen totalmente inoperativo, pues no sirven a la prosperidad de los ciudadanos, sino al clientelismo y la corrupción.

Pero vos estás hablando de lo que pasa en todo el planeta Tierra basándote en su historia, en Planeta Chile va a ser diferente, quedate tranquilo.
Saludos.
Flavio.