Tumbledown, Tte Vazquez y sus protagonistas (testimonios, documentos y hechos)

nestorboca

MALVINAS... VOLVEREMOS..!
Colaborador
Tano

El contrataque del que hablamos y tal como lo dijo CHECHO fue a los efectos de descomprimir a la 4N, los mandos de Puerto Argentino le bajaron el pulgar a Robacio quien NO pudo movilizar a la MAR para hacer un contraataque a gran escala,,,,obvio que también tiene que ver en esto tu comentario sobre ese disparate que le dicen a Menendez sobre la capacidad o incapacidad del BIM 5 entrada la madrugada, el Batallon estaba entero y los combates con sendos repliegues producidos en la noche del 13 y primeras horas del 14 tenían un efecto retardante…pero para Vazquez Robacio le mintió y no contraatacó….. acordate que Robacio dijo estar enamorado del EA como asi también dijo que a Parada lo mandaría a fusilar, yo personalmente se mucho de esto pues no me lo contó un tercero, me lo contó el Comandante en persona y te aseguro que se le escapaba un lagrimon al contar ese echo de rabia e impotencia al no poder mover la MAR, también en las reuniones pos Malvinas se refería a Vazquez como un buen muchacho, jamas lo vimos siquiera deslizar algo malo sobre el jefe de la 4N por mas que hayan tenido sus problemas en Malvinas….. hay cosas que no se pueden decir porque los implicados viven y ya sabes…se vendría un problemón etc etc.
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Miño va al contra ataque con 4 hombres, si Tano, solo 4, como dije con anterioridad los miembros de la 5N quedan cuerpo a tierra en un lugar “seguro” al mando de un Cabo, Miño siempre cuidó de su gente de una manera especial, de allí la “adoracion” de toda la 5N por él, por ahí un desubicado hace unas semanas escribió que esa adoracion era obvia porque era un cobarde y asi los salvó de Morir…nada mas alejado de la realidad…por algo a Miño le decían “el loco”, celar por los conscriptos fue una cualidad de pocos jefes y después de Malvinas muchos lo agradecieron..

Vos me dirás a ver que pretendía hacer Miño con tan poca gente ?....esas personas en las cuales había 1 solo conscripto se adelantan para ver la disposición del enemigo y te digo que lo dicho en Separatas sobre este punto NO es asi….es decir….quien escribió Separatas confundió sucesos del combate de la 5N poniendo algunas cosas al revés, es decir un suceso que ocurre a las 23 horas lo ponen como ocurrido a las 3 horas…pero son detalles ;)..QUE DETALLES ¡!!

Que pasa si te digo que al final ese contra ataque para algo sirvió pues nadie puede creer por mas coraje que tengan que la 4N haya aguantado tanto tiempo…8 Horas…en cierta forma se descomprimió el sector pues ambas fracciones la 4N y la 5N combatían…ojo ¡!!! AQUÍ HAY un lío bárbaro con los HORARIOS tal cual lo dijo CHECHO y les aseguro que el tema HORARIOS no es un detalle menor…y mayor es el detalle de los LAPSUS durante el combate ;) ;) ;)


Vamos a responderle a Nestor :



.-Cual fue la NECESIDAD que tuvo Miño de replegarse de inmediato con toda su 5ta Seccion de su puesto en Tumbledown, ni bien comenzó el combate en su sector...

Aquí te corrijo…NO fue de inmediato, hasta en el libro Batallon 5 se habla de la “débil” posición de la 5N en el sector que le competía, debes entender mirando las fotos que esta gente delante suyo tenía piedras y sobre todo una gran muralla que terminaba cerca de ellos con un desnivel de mas de 20 metros por donde se metierón los Británicos…cuando se habla en los Libros de que los Brits subierón al monte sin encontrar defensa Argentina nos menosprecian y hablan al pedo…jamás encontrarían defensa porque NO la había, no tenía el BIM 5 tanta gente como para cubrir mas de 6 km de frente !!! el combate de la 5N se inicia con los Británicos a 30 metros, además estos atacaban a la 4N y era más que seguro que en minutos terminarían completamente rodeados…TODOS los de la 5N con los que hablé coinciden en que al menos estuvieron cerca de 1 hora combatiendo en un terreno muy distinto al de la 4N que tenían mas terreno plano a su frente

a.-¿ Miño inicio su replieguetomando dicha decisión por su exclusiva iniciativa y de nadie mas...??

Nestor…las Obviedades NO se dicen..pero vamos a decirlas o quien podría tomar esa desición ?..claro que si…es Miño el que evalúa la situación y al ser la misma insostenible manda a avisar a Vazquez con un soldado y le comunica a Demarco, OJO LOS HORARIOS… en el plano adjuntado por Teves está el punto de reunión varios metros detrás de las posiciones iniciales, Miño saca su hombres al descubierto bajo fuego pensando que Vazquez y su gente ya estarían yendo allí pues a la 4N ese punto le quedaba mas cerca ….cuando llegan al lugar de encuentro el comentario fue generalizado “…aca ya no hay nadie se mandaron a mudar todos…”…además nos están llenando de chumbos los Ingleses..”


b.-¿ Miño incio su repliegueen cumplimiento estricto de una orden directa de un Superior para que lo haga de inmediato...???

Miño tenia problemas de Radio pues de haber tenido un equipo bueno como el de Vazquez ESTA DISCUSIÓN HOY NO EXISTIRIA !!!

La 5N llega al puesto de comando y se prepara el contra ataque, no hay reprimendas por una mala acción o decisión adoptada por Miño, como te dije ya demasiadas veces, SON ACTOS DEL COMBATE lo podes asumir asi o podes creer que hay mala leche


AHORA YO TE ADJUNTO LA PREGUNTA C

Si tan abiertamente TU fuente dice que hubo un complot, conspiración o como quieran llamarle no crees que debió comenzar aquí ? mmmm...y si es asi disculpame pero tenes muy muy pocos argumentos,,casi ninguno


Te aclaro que no es lo mismo estar en zona de combate durante 8 horas….que combatir 8 horas seguidas


Carlos,
Muchas gracias por las respuestas dirigidas a mis preguntas...

Puedo apreciar que Son todas situaciones y decisiones del conjunto de Hombres involucrados, devenidas de actos de combate que vivieron en momentos de situaciones extremas...

En buena hora entonces poder decir, ya sin trapos sucios y con las manos limpias Todos...



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Tano

El contrataque del que hablamos y tal como lo dijo CHECHO fue a los efectos de descomprimir a la 4N, los mandos de Puerto Argentino le bajaron el pulgar a Robacio quien NO pudo movilizar a la MAR para hacer un contraataque a gran escala,,,,obvio que también tiene que ver en esto tu comentario sobre ese disparate que le dicen a Menendez sobre la capacidad o incapacidad del BIM 5 entrada la madrugada, el Batallon estaba entero y los combates con sendos repliegues producidos en la noche del 13 y primeras horas del 14 tenían un efecto retardante…pero para Vazquez Robacio le mintió y no contraatacó….. acordate que Robacio dijo estar enamorado del EA como asi también dijo que a Parada lo mandaría a fusilar, yo personalmente se mucho de esto pues no me lo contó un tercero, me lo contó el Comandante en persona y te aseguro que se le escapaba un lagrimon al contar ese echo de rabia e impotencia al no poder mover la MAR, también en las reuniones pos Malvinas se refería a Vazquez como un buen muchacho, jamas lo vimos siquiera deslizar algo malo sobre el jefe de la 4N por mas que hayan tenido sus problemas en Malvinas….. hay cosas que no se pueden decir porque los implicados viven y ya sabes…se vendría un problemón etc etc.
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Miño va al contra ataque con 4 hombres, si Tano, solo 4, como dije con anterioridad los miembros de la 5N quedan cuerpo a tierra en un lugar “seguro” al mando de un Cabo, Miño siempre cuidó de su gente de una manera especial, de allí la “adoracion” de toda la 5N por él, por ahí un desubicado hace unas semanas escribió que esa adoracion era obvia porque era un cobarde y asi los salvó de Morir…nada mas alejado de la realidad…por algo a Miño le decían “el loco”, celar por los conscriptos fue una cualidad de pocos jefes y después de Malvinas muchos lo agradecieron..

Vos me dirás a ver que pretendía hacer Miño con tan poca gente ?....esas personas en las cuales había 1 solo conscripto se adelantan para ver la disposición del enemigo y te digo que lo dicho en Separatas sobre este punto NO es asi….es decir….quien escribió Separatas confundió sucesos del combate de la 5N poniendo algunas cosas al revés, es decir un suceso que ocurre a las 23 horas lo ponen como ocurrido a las 3 horas…pero son detalles ;)..QUE DETALLES ¡!!

Que pasa si te digo que al final ese contra ataque para algo sirvió pues nadie puede creer por mas coraje que tengan que la 4N haya aguantado tanto tiempo…8 Horas…en cierta forma se descomprimió el sector pues ambas fracciones la 4N y la 5N combatían…ojo ¡!!! AQUÍ HAY un lío bárbaro con los HORARIOS tal cual lo dijo CHECHO y les aseguro que el tema HORARIOS no es un detalle menor…y mayor es el detalle de los LAPSUS durante el combate ;) ;) ;)


Vamos a responderle a Nestor :



.-Cual fue la NECESIDAD que tuvo Miño de replegarse de inmediato con toda su 5ta Seccion de su puesto en Tumbledown, ni bien comenzó el combate en su sector...

Aquí te corrijo…NO fue de inmediato, hasta en el libro Batallon 5 se habla de la “débil” posición de la 5N en el sector que le competía, debes entender mirando las fotos que esta gente delante suyo tenía piedras y sobre todo una gran muralla que terminaba cerca de ellos con un desnivel de mas de 20 metros por donde se metierón los Británicos…cuando se habla en los Libros de que los Brits subierón al monte sin encontrar defensa Argentina nos menosprecian y hablan al pedo…jamás encontrarían defensa porque NO la había, no tenía el BIM 5 tanta gente como para cubrir mas de 6 km de frente !!! el combate de la 5N se inicia con los Británicos a 30 metros, además estos atacaban a la 4N y era más que seguro que en minutos terminarían completamente rodeados…TODOS los de la 5N con los que hablé coinciden en que al menos estuvieron cerca de 1 hora combatiendo en un terreno muy distinto al de la 4N que tenían mas terreno plano a su frente

a.-¿ Miño inicio su replieguetomando dicha decisión por su exclusiva iniciativa y de nadie mas...??

Nestor…las Obviedades NO se dicen..pero vamos a decirlas o quien podría tomar esa desición ?..claro que si…es Miño el que evalúa la situación y al ser la misma insostenible manda a avisar a Vazquez con un soldado y le comunica a Demarco, OJO LOS HORARIOS… en el plano adjuntado por Teves está el punto de reunión varios metros detrás de las posiciones iniciales, Miño saca su hombres al descubierto bajo fuego pensando que Vazquez y su gente ya estarían yendo allí pues a la 4N ese punto le quedaba mas cerca ….cuando llegan al lugar de encuentro el comentario fue generalizado “…aca ya no hay nadie se mandaron a mudar todos…”…además nos están llenando de chumbos los Ingleses..”


b.-¿ Miño incio su repliegueen cumplimiento estricto de una orden directa de un Superior para que lo haga de inmediato...???

Miño tenia problemas de Radio pues de haber tenido un equipo bueno como el de Vazquez ESTA DISCUSIÓN HOY NO EXISTIRIA !!!

La 5N llega al puesto de comando y se prepara el contra ataque, no hay reprimendas por una mala acción o decisión adoptada por Miño, como te dije ya demasiadas veces, SON ACTOS DEL COMBATE lo podes asumir asi o podes creer que hay mala leche


AHORA YO TE ADJUNTO LA PREGUNTA C

Si tan abiertamente TU fuente dice que hubo un complot, conspiración o como quieran llamarle no crees que debió comenzar aquí ? mmmm...y si es asi disculpame pero tenes muy muy pocos argumentos,,casi ninguno


Te aclaro que no es lo mismo estar en zona de combate durante 8 horas….que combatir 8 horas seguidas

Muy buena las descripción de los hechos que nos brinda Pagoporá.Deduzco que tb estuvo haciendo la tarea el fin de semana.Habrá que digerir la explicación y ver qué interrogantes nos pueden aparecer.
 
Última edición:

MWAA

Colaborador Veterano Guerra de Malvinas
Colaborador
a las o300 existia incertidumbre.......sobre lo que pasaba en las estribaciones Oeste del monte, se ordena contraatacar a Miño y Lamadris, ¿hasta donde penetraron los britanicos y desde donde contraatacaron?, dado que se estabiliza la linea alrededor del observatorio
0400 se dispuso que la "MAR" contraataque
0700, tercer ataque, ocupa y ataca por la retaguardia a la 4N, terminan de rechazar al resto y aniquilan a la 4N y los sobrevivientes se rinden
 

MWAA

Colaborador Veterano Guerra de Malvinas
Colaborador
se ordenan repliegues a 0800, el BIAC deja de existir, o sea que importante era la perdida del monte, que los ingleses se hayan encarnizado con un "foco".....no cabe duda que sabian que el monte era la llave del descalabro final, mas que foco lo querian todo pues era decisivo el pleno dominio del mismo.
Ya que estamos "Durante el bombardeo que nos empezo a centrar, dado que los ingleses ya nos habian ubicado, nos refugiamos donde pudimos, entre los fogonazos lo vi a "Mansillita arrastrando un cajon de municion, le grite "cubrite, deja eso P"·$/&%", el siguio arrastrandolo, un estallido a unos treinta metros lo derribo, habran caido dos o tres tiros mas y paro, fui a verlo, no tenia heridas, sangraba por boca, nariz y oidos, habia fallecido, si salia vivo de las islas me jure nunca me iba a volver a meter un "pollo" bajo el ala"
Comentario citado con autorizacion del CIIM Aurelio del Carmen Zarate, BIAC
Se lee tambien que la B/BIAC organiza dos grupos de tiradores, ya citado anteriormente comentario del mismo Zarate
 

MWAA

Colaborador Veterano Guerra de Malvinas
Colaborador
a 0915 se informa que las principales posiciones cayeron, Tumbledown, Williams, Longdon y Wireless ridge, y el intento de organizar una defensa con el RI 25 y RI3 es insuficiente
A las 1000 se concreta el alto el fuego
Vuelvo a notar, en mi humilde opinion que Tumbledown fue decisivo, a sabiendas de estar exhaustos, como lo dicen los ingleses, se empeñaron a fondo, querian el monte, no se entretuvieron despues del repliegue a las 2400 horas con un "foco", se mantuvieron en una zona de combate ocho horas de combate
 
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