Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[Argos]

No creo te tengan objeción alguna por cualquier operación que hagas dentro de tu espacio aéreo.

Por qué EEUU permitiría que la FACH incursione en espacio aéreo peruano????

Distinto sería que el espacio aéreo chileno sea el incursionado.

Por qué sería distinto para la Argentina

Estas olvidando que tenemos invitados. Invitados que son primos o muchas veces, proveedores directamente.

En lugar de compararnos con paises sin esa variable, hablemos de desplegar en el sur con la capacidad suficiente para detectar e interceptar ciertos vuelos tan frecuentes como incomodos. Por que motivo van a perder ciertas libertades? Por un contrato de 500/600... 1000 palos? No.

 

[PMCH]

Estas olvidando que tenemos invitados. Invitados que son primos o muchas veces, proveedores directamente.

En lugar de compararnos con paises sin esa variable, hablemos de desplegar en el sur con la capacidad suficiente para detectar e interceptar ciertos vuelos tan frecuentes como incomodos. Por que motivo van a perder ciertas libertades? Por un contrato de 500/600... 1000 palos? No.

Sí al espectro político argentino mostrará real preocupación por esos vuelos, la FAA hace tiempo que tendría cazas.

No los tiene, y no por imposición de USA o UK; es desición de la Argentina.

 

[BIGUA82]

Bueno , entonces que se plantee la necesidad de tener FFAA en un plesbicito , para terminar de una vez por todas con el "gasto" y con la falacia que no se compran armas porque la mayoria del pueblo argentino , no quiere.

JL
Caso NZ
Los partidos politicos convinieron politicas de defensa que contemplan que no se adquiriran en el futuro aviones de combate,el A4K fue el ultimo avion de combate,el reemplazo eran dos escuadrones de F-16 y en el año 2001 se decidió no tener mas aviones de combate y firmar con Australia acuerdos de asistencia mutua en defensa aerea.La NZRAF opera al T6C TEXAN II como aeronave de adiestramiento y combate.
Caso Mexico
Mexico decidió cuando dió de baja los F-5 no tener mas aviones de combate de altas performances,hoy en dia el T6C+ TEXAN II es la unica aeronave de combate de la FAM.

Un plesbicito sería una buena herramienta,como hizo Suiza cuando les preguntó a sus ciudadamos que al dar de baja los F-5 se adquiría un Sistema de Armas de origen USA (F-35) y su valor,y el pueblo de suiza avaló la compra.

 

[Daniceci11]

JL
Caso NZ
Los partidos politicos convinieron politicas de defensa que contemplan que no se adquiriran en el futuro aviones de combate,el A4K fue el ultimo avion de combate,el reemplazo eran dos escuadrones de F-16 y en el año 2001 se decidió no tener mas aviones de combate y firmar con Australia acuerdos de asistencia mutua en defensa aerea.La NZRAF opera al T6C TEXAN II como aeronave de adiestramiento y combate.
Caso Mexico
Mexico decidió cuando dió de baja los F-5 no tener mas aviones de combate de altas performances,hoy en dia el T6C+ TEXAN II es la unica aeronave de combate de la FAM.

Un plesbicito sería una buena herramienta,como hizo Suiza cuando les preguntó a sus ciudadamos que al dar de baja los F-5 se adquiría un Sistema de Armas de origen USA (F-35) y su valor,y el pueblo de suiza avaló la compra.

Creo que este paso seria crucial para scarnos la duda aunque yo no la tengo, que tipo de pensamineto tiene nuestra gente. El GOB de turno piensa que somos todos planeros como la *** que salio en TV, pero sigo sosteniendo que si le das a votar al agente, la mayoria esta de acuerdo no solo con la compra si no con la FFAA.
Hay que hacerlo de una vez y listo, y si por remota idea no sucede , nosotros mismos deberiamos de..........ar todo.

 

[cdr1970]

Que paso el día que en la FACH pusieron las coordenadas de la casa blanca ?
Saludos

 

[J.L.]

JL
Caso NZ
Los partidos politicos convinieron politicas de defensa que contemplan que no se adquiriran en el futuro aviones de combate,el A4K fue el ultimo avion de combate,el reemplazo eran dos escuadrones de F-16 y en el año 2001 se decidió no tener mas aviones de combate y firmar con Australia acuerdos de asistencia mutua en defensa aerea.La NZRAF opera al T6C TEXAN II como aeronave de adiestramiento y combate.
Caso Mexico
Mexico decidió cuando dió de baja los F-5 no tener mas aviones de combate de altas performances,hoy en dia el T6C+ TEXAN II es la unica aeronave de combate de la FAM.

Un plesbicito sería una buena herramienta,como hizo Suiza cuando les preguntó a sus ciudadamos que al dar de baja los F-5 se adquiría un Sistema de Armas de origen USA (F-35) y su valor,y el pueblo de suiza avaló la compra.

En caso de Nueva Zelanda es atípico porque tiene quién la proteja, aunque la zona del planeta en que se encuentra tiene grandes enemigos , supongo que entraria por inercia dentro de la protección del AUKUS , no tiene cazas pero tiene Persuader para controlar su espacios marítimos y México no tiene cazas pero tiene 60 T6C-Texan y se pusieron muy nerviosos , por lo menos sus foristas militares, cuando Guatemala pensaba comprar Pampas, hasta que alquien de aquí les aclarò que solo eran entrenadores.
No veo ninguna similitud con lo que podria pasar en Argentina si se queda sin cazas, aunque debido a baja disponibilidad y limitaciones de los A4AR , prácticamente estamos en esa situaciòn .
Creo que el plesbicito es la herramienta ideal para terminar con esta situaciòn de indefensiòn por lo menos dejaria sin argumentos a los elementos antimilatares que hay en este gobierno y a los de la oposiciòn que priorizan los negocios a la defensa , eso seria un impedimento que pondrian los polìticos para llevarlo a cabo , porque saben que pierden .

 

[Facundo Rovira]

En caso de Nueva Zelanda es atípico porque tiene quién la proteja, aunque la zona del planeta en que se encuentra tiene grandes enemigos , supongo que entraria por inercia dentro de la protección del AUKUS , no tiene cazas pero tiene Persuader para controlar su espacios marítimos y México no tiene cazas pero tiene 60 T6C-Texan y se pusieron muy nerviosos , por lo menos sus foristas militares, cuando Guatemala pensaba comprar Pampas, hasta que alquien de aquí les aclarò que solo eran entrenadores.
No veo ninguna similitud con lo que podria pasar en Argentina si se queda sin cazas, aunque debido a baja disponibilidad y limitaciones de los A4AR , prácticamente estamos en esa situaciòn .
Creo que el plesbicito es la herramienta ideal para terminar con esta situaciòn de indefensiòn por lo menos dejaria sin argumentos a los elementos antimilatares que hay en este gobierno y a los de la oposiciòn que priorizan los negocios a la defensa , eso seria un impedimento que pondrian los polìticos para llevarlo a cabo , porque saben que pierden .

Un plebiscito te puede dar el si y después no pasa nada, ya paso con leyes de financiamiento de proyectos puntuales...... en esta gestion sin dudas que no va a llevar a nada............

Saludos

 

[Daniceci11]

Un plebiscito te puede dar el si y después no pasa nada, ya paso con leyes de financiamiento de proyectos puntuales...... en esta gestion sin dudas que no va a llevar a nada............

Saludos

Pero también estimado para todos aquellos que creo entendemos un poco de Defensa, yo me incluyo sería lo mejor para ver si tenemos Materia Gris , o en su defecto Materia Marrón en nuestro compratriotas, que es lo que también ponemos en duda muchas veces, y definitivamente que tengan presente el GDT o los sucesores lo que pensamos la mayoría.

 

[Facundo Rovira]

Pero también estimado para todos aquellos que creo entendemos un poco de Defensa, yo me incluyo sería lo mejor para ver si tenemos Materia Gris , o en su defecto Materia Marrón en nuestro compratriotas, que es lo que también ponemos en duda muchas veces, y definitivamente que tengan presente el GDT o los sucesores lo que pensamos la mayoría.

Si pero no va a pasar nada por mas que de que si... y menos en una gestion como la actual

Saludos

 

[Ale]

Realmente es bastante simple la cuestión, se consulta a X país vendedor lo que la FAA pretendería adquirir tanto en las capacidades del avión como en su armamento, si la respuesta es positiva se compra, si lo ofrecido es material degradado se agradece la respuesta y se declina cortésmente...

 

[CHACAL]

Estoy adivinando Walter, desconozco las clausulas de uso de esos aviones, igual te digo que para mi, el más letal sería el último de los que nombrastes

Como ejemplo, para el Sidewinder que la FAA disparó en noviembre de 2019, el permiso para hacerlo se empezó a tramitar en Marzo. Podés hacerlo sin autorización, pero olvidate de que vuelvan a vender una tuerca.

 

[Daniceci11]

Si pero no va a pasar nada por mas que de que si... y menos en una gestion como la actual

Saludos

No importa hay que hacerlo

 

[Argos]

Como ejemplo, para el Sidewinder que la FAA disparó en noviembre de 2019, el permiso para hacerlo se empezó a tramitar en Marzo. Podés hacerlo sin autorización, pero olvidate de que vuelvan a vender una tuerca.

Basicamente, se extiende la cadena de mando mas alla de las fronteras.

 

[BIGUA82]

Como ejemplo, para el Sidewinder que la FAA disparó en noviembre de 2019, el permiso para hacerlo se empezó a tramitar en Marzo. Podés hacerlo sin autorización, pero olvidate de que vuelvan a vender una tuerca.

Y hubo que enviar,video de apertura de contenedor, video de colocacion,video de rodaje y despegue,video de lanzamiento,video con coordenadas donde se efectuó el lanzamiento y otros datos más como las planillas oficiales de descarga de material,obviamente que todos los videos debian tener los datos del misil.
Esas son las clausulas firmadas de empleo.
Muchas veces los foristas se preguntan porque se opera con doomies,o sus reemplazos que generan el mismo efecto que el misil,....cada vez que sale del contenedor hay que hacer un documento donde figuran un sin fin de datos,lo mismo cuando es regresado a su contenedor.
No sé como les cayó o si pidieron explicaciones que significaba el escrito en marcador indeleble negro TALO #1 .

 

[me262]

Como ejemplo, para el Sidewinder que la FAA disparó en noviembre de 2019, el permiso para hacerlo se empezó a tramitar en Marzo. Podés hacerlo sin autorización, pero olvidate de que vuelvan a vender una tuerca.

Estimado, lo que usted bien detalla es una de las cláusulas que firman todos los usuarios de equipo estadounidense bajo el programa Golden Sentry.

El programa EUM (End User Monitoring) Golden Sentry está diseñado para verificar que los artículos o servicios de defensa transferidos por el Gobierno de los Estados Unidos (USG) a destinatarios extranjeros se utilicen de acuerdo con los términos y condiciones del acuerdo de transferencia u otro acuerdo aplicable.

De conformidad con la Sección 505 de la Ley de Asistencia Extranjera (FAA) (22 USC 2314), modificada, y la Sección 3 (22 USC 2753) y la Sección 4 (22 USC 2754) de la Ley de Control de Exportación de Armas, y como se refleja en los Términos y Condiciones Estándar de la Carta de Oferta y Aceptación (LOA), los destinatarios deben aceptar usar artículos de defensa, capacitación y servicios provistos por los EE.UU solo para el propósito previsto; no transferir el título ni la posesión de ningún artículo de defensa o capacitación relacionada a nadie que no sea un funcionario, empleado o agente de ese país o del USG sin el consentimiento previo por escrito del USG; para mantener la seguridad de cualquier artículo sustancialmente con el mismo grado de protección que le brinda el USG; y para permitir la observación y revisión por parte de los representantes del gobierno de los EE. UU. y proporcionarles la información necesaria con respecto al uso de dichos artículos.

EUM proporciona supervisión del Gobierno USA para garantizar que se cumplan estas condiciones. Todas las posibles infracciones de uso final deben informarse a través de los canales DoS.

El objetivo de Golden Sentry es garantizar el cumplimiento de los requisitos de control de tecnología para minimizar los riesgos de seguridad para los Estados Unidos, las naciones asociadas y los aliados.

EUM incluye todas las acciones para evitar el uso indebido o la transferencia no autorizada de artículos o servicios de defensa desde la transferencia del título hasta la disposición.

Chapter 8 | Defense Security Cooperation Agency

samm.dsca.mil

Cuidan que no les roben la tecnología, la propiedad intelectual de sus empresas, y que los usuarios no hagan nada fuera de lo acordado...

Saludos.

 

[BIGUA82]

Un plebiscito te puede dar el si y después no pasa nada, ya paso con leyes de financiamiento de proyectos puntuales...... en esta gestion sin dudas que no va a llevar a nada............

Saludos

Facundo,en el 15:46 y minutos posteriores hay una definicion,pero que luego no se condice con la facticidad de los hechos o las capacidades entregadas para el cumplimiento.
Informe a la Comision de Defensa del HCN el 22 de junio de 2022.

 

[Roland55]

No sé como les cayó o si pidieron explicaciones que significaba el escrito en Liquid Paper # TALO 1.

Dice "ARG" en la cola del misil?

 

[Argos]

EUM incluye todas las acciones para evitar el uso indebido o la transferencia no autorizada de artículos o servicios de defensa desde la transferencia del título hasta la disposición.

Chapter 8 | Defense Security Cooperation Agency

samm.dsca.mil

Cuidan que no les roben la tecnología, la propiedad intelectual de sus empresas, y que los usuarios no hagan nada fuera de lo acordado...

Saludos.

Seria interesante comparar las reglas de empeñamiento impuestas a la FAP, sobre sus Archer, Alamo, Adder, etc. Lo mismo para los Mig-29.

 

[Jorge II]

Y llegada esa situación el ejercito debería replantarse si quiere seguir siendo un ejercito

no.

 

[Facundo Rovira]

Realmente es bastante simple la cuestión, se consulta a X país vendedor lo que la FAA pretendería adquirir tanto en las capacidades del avión como en su armamento, si la respuesta es positiva se compra, si lo ofrecido es material degradado se agradece la respuesta y se declina cortésmente...

El tema político tiene mucho que ver el tema, si la política exterior te define que tenes que ir por occidente es el F-16 la opción mas el F/A-50 y alguno mas y las condiciones se tienen que tener en cuanta en esas opcones

Saludos