Relaciones Argentina-Paraguay

[cesar19]

o a hacer lo mejor que nos parezca para nosotros y nuestros socios

 

[Pelo]

No hay chance, a Lugo ya lo sacaron, y ahora dicen que el canciller de Venezuela se reunió con los militares de Paraguay para voltear a los golpistas. El video fue cortado, antes entraba a esa reunión los cancilleres de Colombia, Brasil y el secretario de la UNASUR. Mientras los medios esten a favor de los yankis, poco podemos hacer.

Cerrar fronteras?, no es darle una razón al pueblo paraguayo para que nos odien con un motivo concreto y no con la payasadas que dicen los golpistas y los medios concentrados.

Que podemos hacer?, nada, absolutamente nada.

 

[starsky]

No es que se pueda hacer algo, es que NO se debe hacer nada.

Paraguay busca lo que más le conviene y no lo que le pueda convenir a los demás sacrificando sus propios intereses. Eso no lo hace Paraguay NI NADIE.

 

[rojo]

Paraguay puede hacer lo que quiera es su decisión como nosotros tomamos las nuestras, que esta a futuro lo perjudique es otra cosa, económicamente esta mas ligado a los países que lo rodean que a USA y en esa parte puede o no tener consecuencias es algo que se vera.

 

[JULIO LUNA]

En primer lugar ya se pueden apreciar las verdaderas razones del golpe civil en Paraguay o la destitución no muy clara de un presidente por el Congreso y quién está detrás de eso.
Brasil ya en su momento condenó la actitud de Paraguay de permitir una base norteamericana en un uno de los países de Mercosur lo que podría implicar no solo la actual suspensión sino que lo hechen del mismo.
Es de suponer que Argentina tomará una actitud similar a la de Brasil. Otro país que también sería proclibe a dejar el Mercosur y asociarse mediante un TLC con EEUU es Uruguay si de alguna manera cambian al presidente elegido democráticamente.
Me parece que EEUU está probando globos de ensayo en LA : en vez de golpes militares, destituciones no muy claras de presidentes elegidos democráticamente por leguisladores a sueldo de sus embajadas.
Ningún pais de LA está a salvo de esto.

 

[Jorge II]

Como dije antes y no se si se acuerdan apenas lo sacaron de forma constitucional (según las leyes paraguayas) a Lugo que Brasil y Argentina sabiendo que tienen grandes intereses en ese pais lo mejor es no meterse o directamente negociar, porque si van por la sanción politica o economica a la larga lo vamos a lamentar porque aunque parezca un pais insignificante, tiene el 50% de las dos represas más grandes de america y lo que es peor aun es que USA va a meter la cola porque Paraguay no es Honduras, que pasó en Brasi? los empresarios, la politica se avivaron de esto y Dilma tuvo que repensar aunque la macana ya estaba dada y ahora tiene un terrible problema en la politica exterior, Uruguay ahora en la proxima reunión va a votar en contra de Venezuela porque aceptaron su error, Argentina mejor no hablar, lamentablemente desde un primer momento se sabia que el arma que tenia Paraguay ademas de la mitad de sus represas va a ir a buscar a USA y si se tiene ese apoyo lo que digan los demas lo tienen sin cuidado.

 

[Pelo]

No es que se pueda hacer algo, es que NO se debe hacer nada.

Paraguay busca lo que más le conviene y no lo que le pueda convenir a los demás sacrificando sus propios intereses. Eso no lo hace Paraguay NI NADIE.

Estamos en occidente, vivimos en democracia, somos democracia, voltear a un presidente no es algo que le convenga a un país de occidente. Y cuanto creció Paraguay con Lugo el año pasado 15%?, por favor si estamos a favor de los golpistas, digamoslo de frente.

 

[Jorge II]

nadie está a favor de los golpistas porque no fué un golpe, lamentablemente todo fué hecho en el marco de la ley de ese pais, por eso no debemos juzgar con nuestras leyes sino con las leyes de ellos.

 

[Pelo]

No, se violento el derecho a legitima defensa, por lo tanto todo el proceso esta viciado de nulidad.

 

[Mistery]

Lo dije antes: Preferia negociar con un Paraguay malentonado dentro de nuestros ámbitos mas aceitados del Mercosur O Unasur que tener a un Paraguay resentido tejiendo alianzas que nos sean contraproducentes... No sea que por "pensar en nuestros beneficios" solo veamos un árbol y no el bosque.

el espacio que se abrio de alguna forma debia llenarse.
de todas formas todo esto son iniciativas, no hay TODAVIA algo concreto aunque no seria de extrañar...
y nos recuerdo que cierto gobernador intento por todos sus medios instalar una base del comando sur en resistencia... cuando usemos adjetivos para calificar a este diputado tendriamos que recordar brevemente a la entrepierna de la madre y de la tía de ese tal gobernador que mencioné antes... y agradecerle por toda la asistencia humanitaria!

 

[Jorge II]

No, se violento el derecho a legitima defensa, por lo tanto todo el proceso esta viciado de nulidad.

Estás equivocado, se dió dos horas para defenderse pero se lo dió al fin y el presidente no se presentó, asi que derecho a legitima defensa tuvo, aunque no fueron las formas pero tuvo si el no se presentó allá el.

 

[Pelo]

Tenes idea de cuanto tiempo se le da a una persona común para armar y efectuar su defensa? te aseguro que es un periodo mucho mayor a 2 horas.
En un juicio politico se da mucho más tiempo a algunos miembros la corte se le dio meses.

Dar dos horas para defenderse a cualquier persona, viola el derecho de LEGITIMA defensa.

 

[JULIO LUNA]

Estás equivocado, se dió dos horas para defenderse pero se lo dió al fin y el presidente no se presentó, asi que derecho a legitima defensa tuvo, aunque no fueron las formas pero tuvo si el no se presentó allá el.

Los paises de Mercosur no están tan de acuerdo con que fué legal el proceso que destituyó al presidente de Paraguay.

DECISION SOBRE LA SUSPENSION DEL PARAGUAY DEL MERCOSUR EN APLICACIÓN DEL PROTOCOLO DE USUHAIA SOBRE EL COMPROMISO DEMOCRATICO
La Presidenta de la República Argentina, la Presidenta de la República Federativa del Brasil y el Presidente del Uruguay, considerando que de acuerdo a lo establecido en el Protocolo de Usuhaia sobre el Compromiso Democrático del Mercosur, la plena vigencia de las instituciones democráticas es condición esencial para el desarrollo del proceso de integración, y toda ruptura de orden democrático es un obstáculo inaceptable para la continuidad del proceso de integración, reafirmando que el espíritu del compromiso es el restablecimiento de las instituciones democráticas en la parte afectada, si que menoscabe ello el normal funcionamiento del Mercosur y sus organismos, que conforme a los tratados fundacionales del Mercosur, la suspensión aparezca como una limitación en la participación en los órganos, así como la pérdida del derecho a voto y a veto.
Tal suspensión no disminuye el compromiso con el bienestar y el desarrollo del Paraguay, ni debe producir perjuicio alguno al pueblo paraguayo.
Considerando la Declaración de los Estados parte del Mercosur, deciden:
1º) Suspender a la República del Paraguay del derecho a participar de los órganos del Mercosur y de las deliberaciones en términos del artículo 5º del Protocolo de Usuhaia.
2º) Mientras dure la suspensión, según lo previsto en el inciso 3 del artículo 40 del Protocolo de Ouro Preto, se producirá, con la incorporación que realicen la Argentina, Brasil y Uruguay, en términos del inciso 2 de dicho artículo, la suspensión cesará cuando de acuerdo a lo establecido en el artículo 7º del Protocolo de Ouro Preto se verifique el pleno restablecimiento del orden democrático en la parte afectada.
3º) Los cancilleres mantendrán consultas regulares al respecto.
4º) Comunicar al Parlamento del Mercosur esta decisión
5º) Garantizar la continuidad de proyectos relativos al Paraguay en el Fondo de Convergencia Estructural del Mercosur (FOSEN)

y también el UNASUR condena y estudia la expulsión del Paraguay de esa organización.

Argentina, Brasil, Bolivia, Venezuela y Ecuador manifestaron el viernes que desconocen al nuevo Gobierno paraguayo porque consideran ilegítimo el proceso de juicio político en el Congreso que destituyó a Fernando Lugo. En un proceso de dos días, Lugo fue hallado culpable de incumplir sus funciones al dejar que creciera la conflictividad social en Paraguay. Pocos minutos después de la destitución, juró en su reemplazo el vicepresidente Federico Franco.
"Convoco a los Gobiernos de América, a los pueblos indígenas y a los movimientos sociales de América Latina a hacer un solo frente y unirse para defender la democracia en Paraguay y al presidente Lugo", declaró el presidente de Bolivia, Evo Morales, en una declaración publicada en la agencia oficial ABI.
Hugo Chávez, presidente de Venezuela, calificó en un acto público en Caracas el cambio de Gobierno como "un golpe de la burguesía paraguaya". El presidente ecuatoriano, Rafael Correa, dijo a un canal de televisión local que la próxima semana podría haber una reunión de Unasur para tratar la situación.
Para el mandatario de Venezuela, la destitución de Lugo "no sólo golpea al presidente y a Paraguay sino a la Unasur". Afirmó que su país "no reconoce a ese ilegal e ilegítimo Gobierno que se instaló en Asunción".
"Fue un golpe de la burguesía paraguaya que trata de frenar el proceso de cambio en Paraguay y que trata de dividir", afirmó Chávez quien señaló que "el pueblo paraguayo debería ser el único facultado para sacar a su presidente".
En una conferencia de prensa, la presidente de Brasil, Dilma Rousseff sugirió expulsar a Paraguay del Mercosur y la Unasur debido a la destitución de Fernando Lugo. La mandataria señaló que esos bloques tienen cláusulas en sus estatutos que requieren el respeto de las reglas democráticas. "Hay pena anticipada" para aquellos que no cumplen con "los principios que caracterizan a una democracia", sostuvo.
Cuando se le preguntó cuál es la pena que se le podría aplicar a Paraguay, Rousseffrespondió que es "la no participación en los organismos multilaterales" y agregó que ese país está experimentando una "situación complicada".
Por su parte, el presidente de Ecuador, Rafael Correa, rechazó por "ilegítima" la destitución y señaló que "no reconocerá otro presidente de Paraguay que no sea Fernando Lugo", en coincidencia con lo declarado por el canciller venezolano, Nicolás Maduro.
"Ya basta de estas patrañas en nuestra América, eso no es legítimo, yo creo que tampoco es legal, seguramente se han roto los procedimientos", añadió el ecuatoriano.
Correa llamó a la Unasur a "aplicar la cláusula democrátida" del grupo, que, recordó,"establece no reconocer Gobiernos y el cierre de fronteras" con los países que no se encuadren en un marco democrático. "No sabemos qué vaya a decidir Unasur, creemos que debe aplicar las sanciones que establece la carta democrática, no reconocer a un gobierno ilegítimo, incluso llegar al cierre de fronteras", añadió.
En tanto, la presidente argentina Cristina Kirchner tampoco reconecerá al gobierno de Federico Franco. "La Argentina no va a convalidar el golpe de Estado en Paraguay" declaró.

Parece que son muchos los que dicen que fué un golpe de estado.

 

[Montés]

No segui el tema porque todo lo politico me enferma, pero de verdad dieron DOS horas nada más?

 

[PagoPorà]

Gente

la Base Militar ESTA OPERATIVA DESDE HACE DÉCADAS...no es nada nuevo esto.

Yo trabajo alli y de vez en cuando aparecen hercules y Galaxy para bajar ayuda humanitaria tal como sucedió hace un par de meses con las inundaciones.

La pista tiene casi 4.000 metros de largo y 80 metros de ancho....es una de las mas grandes de AMERICA !!!

Se construyó en plena guerra fría y desde alli los americamos con su LOGISTICA increible están a un paso de cualquier lugar de America del Sur...pueden bajar en ese lugar cualquier aparato que vuele en el planeta tierra


Durante el Gobierno de Lugo una empresa Coreana / Americana presentó un proyecto para instalar alli un centro de SERVICIOS para todas las líneas aéreas que operan en esta parte del mundo a fin de que se les pueda practicar mantenimiento a los aviones cosa que se hace en pocos lugares del mundo.

Hoy día con el Gobierno de Franco el MINISTERIO DE DEFENSA esta en manos del partido del general LINO OVIEDO...por ello y como devolución a las atenciones de la Sra Cristina y Chavez es que se REAVIVA el tema de darle a semejante base el papel para lo cual fue creada.

Con la Base Funcionando se acaba el Narcotráfico en esta región...eso es seguro.

--- merged: 9 Jul 2012 a las 20:56 ---

Aunque NO lo crean en esta pista podría bajar el Transbordador Espacial

Este es el listado de pistas donde podría bajar este "aparatito" en caso de fallas en la misión, casi todas estas pistas son iguales o mas pequeñas comparadas con la de Mariscal estigarribia.

El transbordador aterriza en una de las pistas más grandes del mundo, se encuentra en el Centro Espacial Kennedy y se encuentra a unos 3km al noreste del edificio de ensamblaje. La pista dobla en longitud a las pistas convencionales de los aeropuertos, consta de aproximadamente 4,752m de largo y 91.4m de ancho; tiene 406mm de espesor en su parte central. En cada extremo tiene 305m de espacio libre con propósito de seguridad, a cada lado de la pista corre, un par de surcos de 0.63cm de ancho y profundidad.

​

​

Aterrizage del transbordador Espacial Atlantis regresando de la misión 110 el 19 de abril de 2002

Debido a que el orbitador, una vez que ha reentrado a la atmósfera carece de sistema de propulsión propio producto a que se ha agotado todo el combustible tiene que valerse de la suspensión aerodinámica provista por el aire. La velocidad de aterrizaje está entre 343 364km/h.

Atlantic City International Airport, Atlantic City, New Jersey, USA
RAAF Base Darwin, Darwin Australia
Myrtle Beach International Airport, South Carolina, USA
Dyess Air Force Base, Texas, USA
Marine Corps Air Station Cherry Point, North Carolina, USA
Ellsworth Air Force Base, South Dakota, USA
Naval Air Station Oceana, Virginia Beach, Virginia, USA
Esenboğa International Airport, Ankara, Turkey
Dover Air Force Base, Delaware, USA
Fort Wayne International Airport (Air Guard Station), Fort Wayne, Indiana, USA
International Airport of Gran Canaria-Gando, Gran Canaria (Las Palmas), Canary Islands, Spain
Otis Air National Guard Base, Massachusetts, USA
Grant County International Airport, Washington, USA
Pease ANGB, New Hampshire, USA
Hao Airport, French Polynesia
AFB Hoedspruit, South Africa
Bermuda International Airport (former NAS Bermuda)
King Khalid International Airport, Riyadh, Saudi Arabia
Kinshasa International Airport, Congo-Kinshasa
Cologne Bonn Airport, Germany
Lajes Field, Azores, Portugal
Lincoln Airport, Nebraska, USA
Mountain Home Air Force Base, Idaho, USA
Naval Air Station Bermuda, Bahamas
NSA Souda Bay, Crete, Greece
NSF Diego Garcia, Chagos Archipelago, British Indian Ocean Territory
Orlando International Airport, Florida
RAF Fairford, United Kingdom
Roberts International Airport, Monrovia, Liberia
Lehigh Valley International Airport, Allentown, Pennsylvania, USA
Mataveri International Airport, Hanga Roa, Easter Island, Chile
Halifax Stanfield International Airport, Halifax, Nova Scotia, Canada
Ben Guerir Air Base, Morocco
Columbus Air Force Base, Mississippi

 

[Willypicapiedra]

En esa pista y alrededores se pueden hacer muchas cosas. Inclusive mientras muchos atienden lo que sucede en la pista se pueden hacer otras.uhhhh

 

[JT8D]

Realmente me quedo commovido como subitamente los paises sudamericanos pasaron a tener um aprecio tan grande por la democracia.

Saludos,

JT

 

[JULIO LUNA]

Gente

la Base Militar ESTA OPERATIVA DESDE HACE DÉCADAS...no es nada nuevo esto.

Yo trabajo alli y de vez en cuando aparecen hercules y Galaxy para bajar ayuda humanitaria tal como sucedió hace un par de meses con las inundaciones.

La pista tiene casi 4.000 metros de largo y 80 metros de ancho....es una de las mas grandes de AMERICA !!!

Se construyó en plena guerra fría y desde alli los americamos con su LOGISTICA increible están a un paso de cualquier lugar de America del Sur...pueden bajar en ese lugar cualquier aparato que vuele en el planeta tierra


Durante el Gobierno de Lugo una empresa Coreana / Americana presentó un proyecto para instalar alli un centro de SERVICIOS para todas las líneas aéreas que operan en esta parte del mundo a fin de que se les pueda practicar mantenimiento a los aviones cosa que se hace en pocos lugares del mundo.

mirá vos que bien ehhh...

Hoy día con el Gobierno de Franco el MINISTERIO DE DEFENSA esta en manos del partido del general LINO OVIEDO...por ello y como devolución a las atenciones de la Sra Cristina y Chavez es que se REAVIVA el tema de darle a semejante base el papel para lo cual fue creada.

Con la Base Funcionando se acaba el Narcotráfico en esta región...eso es seguro.

si ...si seguro claro que se acaba el narcotráfico ¿ como no se nos ocurrió antes ...?

Aunque NO lo crean en esta pista podría bajar el Transbordador Espacial

Este es el listado de pistas donde podría bajar este "aparatito" en caso de fallas en la misión, casi todas estas pistas son iguales o mas pequeñas comparadas con la de Mariscal estigarribia.

El transbordador aterriza en una de las pistas más grandes del mundo, se encuentra en el Centro Espacial Kennedy y se encuentra a unos 3km al noreste del edificio de ensamblaje. La pista dobla en longitud a las pistas convencionales de los aeropuertos, consta de aproximadamente 4,752m de largo y 91.4m de ancho; tiene 406mm de espesor en su parte central. En cada extremo tiene 305m de espacio libre con propósito de seguridad, a cada lado de la pista corre, un par de surcos de 0.63cm de ancho y profundidad.

​

​

Aterrizage del transbordador Espacial Atlantis regresando de la misión 110 el 19 de abril de 2002

Debido a que el orbitador, una vez que ha reentrado a la atmósfera carece de sistema de propulsión propio producto a que se ha agotado todo el combustible tiene que valerse de la suspensión aerodinámica provista por el aire. La velocidad de aterrizaje está entre 343 364km/h.

Atlantic City International Airport, Atlantic City, New Jersey, USA
RAAF Base Darwin, Darwin Australia
Myrtle Beach International Airport, South Carolina, USA
Dyess Air Force Base, Texas, USA
Marine Corps Air Station Cherry Point, North Carolina, USA
Ellsworth Air Force Base, South Dakota, USA
Naval Air Station Oceana, Virginia Beach, Virginia, USA
Esenboğa International Airport, Ankara, Turkey
Dover Air Force Base, Delaware, USA
Fort Wayne International Airport (Air Guard Station), Fort Wayne, Indiana, USA
International Airport of Gran Canaria-Gando, Gran Canaria (Las Palmas), Canary Islands, Spain
Otis Air National Guard Base, Massachusetts, USA
Grant County International Airport, Washington, USA
Pease ANGB, New Hampshire, USA
Hao Airport, French Polynesia
AFB Hoedspruit, South Africa
Bermuda International Airport (former NAS Bermuda)
King Khalid International Airport, Riyadh, Saudi Arabia
Kinshasa International Airport, Congo-Kinshasa
Cologne Bonn Airport, Germany
Lajes Field, Azores, Portugal
Lincoln Airport, Nebraska, USA
Mountain Home Air Force Base, Idaho, USA
Naval Air Station Bermuda, Bahamas
NSA Souda Bay, Crete, Greece
NSF Diego Garcia, Chagos Archipelago, British Indian Ocean Territory
Orlando International Airport, Florida
RAF Fairford, United Kingdom
Roberts International Airport, Monrovia, Liberia
Lehigh Valley International Airport, Allentown, Pennsylvania, USA
Mataveri International Airport, Hanga Roa, Easter Island, Chile
Halifax Stanfield International Airport, Halifax, Nova Scotia, Canada
Ben Guerir Air Base, Morocco
Columbus Air Force Base, Mississippi

hace un año que los transbordadores espaciales no vuelan más...

 

[Mistery]

En cuanto a la base de EEUU en Paraguay, su funcionamiento y el narcotráfico... me hace preguntarme...
¿ Y Colombia ?

 

[JULIO LUNA]

Realmente me quedo commovido como subitamente los paises sudamericanos pasaron a tener um aprecio tan grande por la democracia.

Saludos,

JT

¿ porque vos decis que les gustan las dictaduras...? y decime geoestratégicamente ¿ que piensan en Brasil de una gran base militar norteamericana en Paraguay.?