Noticias relativas al conflicto

[francisco alberto sprovieri]

Los posteos en esos lugares no son representativos de nada, y en ningún sentido hay que darles importancia.

Te parece Hernan?.


Por qué no valen nada esos posteos?.


Más allá de las contaminaciones politicas, esos posteos revelan la imagen y el pensamiento que lamentablemente muchos compatriotas nuestros tienen de las islas y de la problematica que las rodea. A mi me da mucha bronca, mucha tristeza, mucha impotencia ver como, tal vez, muchos de mis compatriotas celebran su ignorancia y se postran mediante argumentos falaces frente una potencia colonial como el RU.




Abrazo.
--- merged: 4 Ene 2013 a las 12:45 ---

viendo todo el tema de la contienda en publicaciones periodisticas... a veces quisiera prender fuego a todos aquellos imbéciles académicos británicos que tienen nulo conocimiento de la cuestión y opinan libremente para que el pueblo que vive sumido en la peor ignorancia posible respecto del tema les crea... dan ASCO. ASCO, MUCHO. creo que por primera vez en mucho tiempo senti odio.

"argentina solo hizo una cosa bien en el siglo xix: colonizar otros territorios"


argentina a lo largo de su historia cedió el 90% de los territorios en litigio, sea beagle, chaco boreal, etc. lo unico que expandio fue la campaña a la patagonia donde se combatio contra la amenaza de los malones y la republica de la araucania -dicho sea de paso, nacion foranea que subsumio a los nativos locales- ... una expansion legitima para la epoca dado que se lo consideraba territorio virgen "desierto". incluso es mas justificable que la edad victoriana y el domino de 3/4 partes del globo a traves del colonialismo... que no jodan. QUE NO JODAN MÁS

hartados saludos

El problema es que van a seguir jodiendo...


Hace más de 1000 años que joden...

 

[Iconoclasta]

Te parece Hernan?.


Por qué no valen nada esos posteos?.


Más allá de las contaminaciones politicas, esos posteos revelan la imagen y el pensamiento que lamentablemente muchos compatriotas nuestros tienen de las islas y de la problematica que las rodea. A mi me da mucha bronca, mucha tristeza, mucha impotencia ver como, tal vez, muchos de mis compatriotas celebran su ignorancia y se postran mediante argumentos falaces frente una potencia colonial como el RU.

Abrazo.

Me parece que hay que tomarlos con humor, porque es mucha gente mala leche que postea simplemente para ********, esa es la verdad, generar revuelo.

Esta misma gente, cuando le pones nombre y apellido, no opina igual, es boludeo de internet.

Abrazo

 

[francisco alberto sprovieri]

Me parece que hay que tomarlos con humor, porque es mucha gente mala leche que postea simplemente para ********, esa es la verdad, generar revuelo.

Esta misma gente, cuando le pones nombre y apellido, no opina igual, es boludeo de internet.

Abrazo

Ojala yo este equivocado y vos tengas la razón.



Te mando un abrazo.

 

[Mistery]

Lo sé hermano. Era sólo un descargo de bronca acumulada hace tiempo.

 

[ravenkiller]

Comparto el asco de los coforistas; parece que la historia se repite, como en Obligado, cuando algunos compatriotas tomaron parte en el bando colonialista sólo porque odiaban al Restaurador.
¿Recuerdan lo escrito por el Padre de la Patria? Aproximadamente que no comprendía el por qué de esta actitud "una felonía tal que ni el sepulcro puede hacerla desaparecer"
Lo más triste y doloroso de todo ésto es que, ya en pleno siglo XXI, parece que los argentinos tenemos tan poco amor por la Patria que no hemos aprendido nada...

 

[Sebastian]

Cuanto le importan a estos tipos las resoluciones de la ONU....
La ONU dijo que hay solo dos partes, pero los piratas re inventaron la matematicas 2 = 3
Despues hablan de respeto a la legislacion internacional y las resoluciones de los organismos multilaterales!!!!!
Cordialmente

Los que tienen el veto son asi.
Aparte, lo que digan en la asamblea de la ONU es secundarío, no les dan pelota, a menos que afecten sus intereses o se sientan necesitados de realizarlas.
Saludos

 

[k'pla]

Los que tienen el veto son asi.
Aparte, lo que digan en la asamblea de la ONU es secundarío, no les dan pelota, a menos que afecten sus intereses o se sientan necesitados de realizarlas.
Saludos

Precisamente, y ante este trato prepotente, soberbio y altanero del grupo de “vetantes” en los temas que no son de su interés lo que nos queda es la “diplomacia asimétrica”, y consiguiendo resolución tras resolución favorable a nuestra posición, tal vez logremos un “tiro para el lado de la justicia”.

Aunque parezca que no, el mundo de a poco mejora y se supera, y mas temprano que tarde esas resoluciones tendrán fuerza suficiente.

De golpe un día el muro cayo……



Cordialmente

 

[Bathory]

como estan las cosas, uno se pone a mirar hacia un futuro, y debido al poder que tiene estos britanicos, yo veo, y espero que no suceda, que la ONU, la haya, o lo que sea, determinará una independencia de las Malvinas .
Ahora en caso de ocurrir, los britones, no perderían el derecho a pelear el futuro de alguna porcion de la antartida, como para dar un ejemplo?
Perdon por decir esto pero existe ese miedo.

P/D: alguien vio el link que deje en el #1274

 

[DSV]

Lo que hay que aprender de los ingleses

Claudia Peiró ~ Enero 5, 2013
La estación de Londres a donde llega el Eurostar (el tren rápido que une París con la capital inglesa) se llama Waterloo, en conmemoración de la batalla de 1815 que les permitió a los Borbones volver al trono de Francia.
Londres acaba de bautizar “Tierra de la Reina Isabel” a un sector de la Antártidasobre el cual no tiene más derechos que su propio capricho.
El almirante que comandaba su flota derrotada y humillada en Cartagena de Indias en 1741 -por un grupo de españoles en absoluta inferioridad de número y pertrechos- está sin embargo sepultado en la Abadía de Westminster y su epitafio dice: “Conquistó hasta donde la fuerza naval pudo llevar la victoria” (ver El día que medio hombre derrotó a Inglaterra).
Son apenas tres ejemplos de que, para Inglaterra, la batalla cultural e ideológica no termina nunca. De cara al mundo, presenta siempre un frente unido y un relato de epopeyas y glorias que, como lo demuestra el caso del sitio de Cartagena y la hazaña de Blas de Lezo, muchas veces son construidas a posteriori por una maquinaria de propaganda admirable, sobre todo porque no dice su nombre.
Maestros de la sutileza y el eufemismo –basta con leer el epitafio citado- los inglesesno descansan en la lucha por imponer su visión de los hechos y de la historia. Y lo hacen con una maestría de la cual deberíamos aprender.
El caso de Cartagena de Indias, sobre el cual ahora los españoles parecen haberse despertado ya que están intentando recordarle al mundo que esa batalla la ganaron ellos, es paradigmático del accionar británico. De las derrotas mejor ni hablar.
A Napoleón, a quien prometieron asilo después de Waterloo para en realidad desterrarlo hasta su muerte en Santa Helena, no cesan de combatirlo hasta el día de hoy. Periódicamente surgen “revelaciones” sobre Bonaparte que no son sino noticias viejas “refritadas” cuando no directamente mentiras. Saben que no basta con la victoria militar. Hay que ganar la batalla cultural. En Waterloo, combatieron junto a la alianza de las viejas dinastías decadentes del absolutismo europeo. Por eso luego hubo tantas revoluciones y levantamientos en Europa para finalmente conquistar la República o la monarquía constitucional. Para convertir esa batalla en lo contrario de lo que fue y presentarla como un hito de la libertad, el único camino es exagerar los rasgos despóticos de la personalidad de Napoleón en detrimento de su obra anti-absolutista. Colocarse ellos del lado de la historia y poner al corso en el bando de la reacción. Es una operación que empezó hace dos siglos y aún no termina.
Pero es una operación que se ve facilitada, al igual que la de Cartagena y todas las demás, por la desidia y el divisionismo de los demás. Sin la desmemoria española, ¿cómo ocultar la hazaña del Almirante Blas de Lezo?
¿Y qué decir de los franceses que en el año 2005 se negaron a conmemorar el 200º aniversario de la Batalla de Austerlitz, una de las mayores victorias de Napoleón, pero en cambio –en una muestra cabal de su derrota psicológica- enviaron naves francesas a participar de la reconstrucción de Trafalgar donde fueron vencidos? Huelga decir que ese homenaje (del cual también participaron los españoles pese al litigio por Gibraltar) fue organizado por los ingleses.
Cuando hace un tiempo, un alcalde francés anunció su intención de construir un parque temático de Napoleón, los británicos pusieron el grito en el cielo, a pesar de que ellos se la pasan exaltando -en la literatura, el cine y la televisión- a personajes como la reina Isabel I, que no sólo hizo decapitar a su propia hermana, luego de tenerla prisionera por años, sino que se manchó las manos con la sangre de sus súbditos a los que masacró por motivos religiosos. No importa. Es parte de su historia, que ellos asumen sin beneficio de inventario.
Esa perseverancia británica en la prosecución de sus objetivos es admirable y digna de imitación. Al servicio de mejores causas.
Mientras Londres “desclasifica” documentos referidos a la Guerra de las Malvinas para demostrar que toda la necedad y la impericia estuvieron del otro lado (Margaret Thatcher pensó en negociar y dejarnos las islas y su aliado Ronald Reagan fue casi un mensajero de la paz), en Argentina, el Gobierno desempolva un ya conocidoInforme Rattenbach para exaltarlo hasta el cansancio, y honra la memoria de su autor más que la de los héroes de Malvinas.
De todas las agrupaciones de veteranos que existen en el país, la que más goza hoy delfavor oficial es una cuya principal razón de ser es denunciar los abusos supuestamente cometidos durante la guerra, pero no por el enemigo sino por la fuerza propia.
Una embajadora de discurso intransigente, que por poco amenaza con sabotear lasOlimpíadas de Londres en julio pasado, queda luego deslumbrada con la Reinadespués de un paseo en carroza, sumándose así a la campaña de imagen de Isabel II(otra constante del relato inglés).
Mientras el comandante argentino del desembarco en Malvinas murió bajo arresto domiciliario, a su almirante derrotado en Cartagena, con más de 8.000 bajas, los ingleses no lo sepultan bajo las críticas, sino con honores, en el panteón de los héroes.

http://opinion.infobae.com/claudia-peiro/2013/01/05/lo-que-hay-que-aprender-de-los-ingleses/

 

[Olenka]

Interesante articulo. Un poco fuera del tema de las Malvinas, pero el tema del reconocimiento
a los heroes (para unos, invasores para otros). No creo que podamos tener una "universal" versión de la historia. Por supuesto, hechos son los mismos, pero la interpretación va a ser diferente en varios paises. Tambien va a ser mas tolerancia para violaciones de los DDHH en el pasado que hoy. En el pasado estandardos eran diferentes y tambien el tiempo permite la distancia. Por eso podemos ver a Isabel I sin emociones

 

[Sebastian]

como estan las cosas, uno se pone a mirar hacia un futuro, y debido al poder que tiene estos britanicos, yo veo, y espero que no suceda, que la ONU, la haya, o lo que sea, determinará una independencia de las Malvinas .
Ahora en caso de ocurrir, los britones, no perderían el derecho a pelear el futuro de alguna porcion de la antartida, como para dar un ejemplo?
Perdon por decir esto pero existe ese miedo.

P/D: alguien vio el link que deje en el #1274

Independecía con respecto a Argentina o Inglaterra?

 

[Nicolas Kasanzew]

El poeta moscovita Antón Vasiliev, gran malvinero, me acaba de mandar un link del Foro Histórico Militar (Voienno-Istoricheskii Forum), que existe en Rusia. Curiosamente, una de sus ramas está dedicada a la Guerra de Malvinas. Su contenido es bastante interesante, por cierto. Como existe el traductor de Google, acá va la dirección, por si alguien se interesa:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/arhprint/1442537

 

[Rena]

El problema no es que los ingleses glorifiquen sus victorias y oculten sus derrotas, el problema es que el resto no reconoce sus "derrotas culturales" y no cambia su proceder.
Igualmente, no dejan de reconocer sus derrotas históricas (Gallípoli, Dieppe, Market Garden, etc) pero maximizan sus victorias lo más que pueden-
Por otra parte, Isabel I no mandó decapitar a su hermana sino a su prima María Stuart-

 

[Olenka]

El problema no es que los ingleses glorifiquen sus victorias y oculten sus derrotas, el problema es que el resto no reconoce sus "derrotas culturales" y no cambia su proceder.

Que entiendes como "derrotas culturales"?
Por otro lado todas las derrotas mencionadas en tu post fueron derrotas de batallas. Las guerras fueron ganadas.

 

[Olenka]

Por otra parte, Isabel I no mandó decapitar a su hermana sino a su prima María Stuart-

En aquellos tiempos el/la monarca siempre era "hermano/a" por el/la otro monarca (al menos en cartas oficiales) Pero tienes razón: Isabel y Maria Stuart se refieren como primas. Maria era nieta de la hermana mayor del padre de Isabel.

 

[thunder]

Si no fuera por EEUU Churchill en vez de haber sido Sir hubiera sido Von.
El cuerpo expedicionario pirata que salió corriendo como ratas, etc etc etc.
Siempre alguien les sacó las castañas del fuego.

 

[Bathory]

Independecía con respecto a Argentina o Inglaterra?

Sebastian, no me hagas un pregunta que es difícil de contestar en estos momentos. Acéptala, del que fuera. Lo que yo digo es solo un supuesto. Saludos

 

[Sebastian]

Sebastian, no me hagas un pregunta que es difícil de contestar en estos momentos. Acéptala, del que fuera. Lo que yo digo es solo un supuesto. Saludos

No fue con mala intención, lo pasa que no me quedo claro "independencía con respecto a quien".
Saludos

 

[Bathory]

No fue con mala intención, lo pasa que no me quedo claro "independencía con respecto a quien".
Saludos

No Sebastian al contrario, no fue con malas intenciones, lo que ocurre es que uno tiene miedo de que los isleños sean aceptados como una tercera parte en esta disputa, haciendose las victimas, con su bla bla bla de 8 generaciones. Pero no digo este posible y ficticio proceso, sino que mi pregunta, se referia al análisis de este posible resultado
Saludos!

 

[jimmytx3]

Hola a todos, el continuo costo de la guerra para ambos lados, Steve (Hank) Hood, tuvo su propia vida en la 3ª 2013 Enero,
descansa en paz Steve.

Hello all, the cost of the war for both sides continues, Steve (Hank) Hood took his own life on 3rd January 2013,
Rest in peace Steve.
http://www.dailymail.co.uk/news/art...ng-triggered-Paras-post-traumatic-stress.html