Lindos chiches rusos
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que no lo vean las femibolches que ponemos fotos de preciosuras en el hilo de "chiches".. van a decir que las cosificamos!
saludos
saludos
Buran 4x4
fanatikorn
Colaborador
¡¡¡Que vuelvan los lent.......eh no, era ¡¡¡que vuelvan las chicas!!!!
Para lentos, estaba yo al costado de la pista en el boliche
Por qué el tanque ruso T-80 "no está para bromas"
Varios expertos militares consideran como obsoleto el tanque ruso T-80, desarrollado durante la Guerra Fría, sin embargo, un analista estadounidense tiene una opinión muy diferente.
https://actualidad.rt.com/actualidad/283259-tanque-ruso-t80-no-esta-bromas
https://mundo.sputniknews.com/defen...national-interest-evalua-el-tanque-ruso-t-80/
https://nationalinterest.org/blog/buzz/russias-t-80-tank-no-joke-27086?page=0,1
Varios expertos militares consideran como obsoleto el tanque ruso T-80, desarrollado durante la Guerra Fría, sin embargo, un analista estadounidense tiene una opinión muy diferente.
https://actualidad.rt.com/actualidad/283259-tanque-ruso-t80-no-esta-bromas
https://mundo.sputniknews.com/defen...national-interest-evalua-el-tanque-ruso-t-80/
https://nationalinterest.org/blog/buzz/russias-t-80-tank-no-joke-27086?page=0,1
Si pero aun no hay ninguno en servicio 
, se supone que los primeros van a la 4° División de Tanques. El tema es que ahi solo hay 100 T-80BV. Hay otros 200 T-80U y T-80UE-1 (1 batallon de estos). Veremos cuantos modernizan, creo que llegaremos a ver unos 300 T-80BVM hacia 2025.
Otros 350 T-90AM. Los 1300 T-72B3 que ya hay y unos 800 o 1000 T-72B3M o una nueva version de los cuales habra ya unos 200. Los T-72 estan siendo modernizados como churros, mas de 200 al año.
Y T-14 cuantos? 500-600? dos divisiones quiza. Yo no esperaria mucho mas... al menos en el SAP-2027.
Este SAP-2027 el ejercito va a tener muchisimos fondos, unos 4 trillones de rublos. Con eso se van a adquirir muuuchas cosas. Con los 2 trillones que han gastado en el SAP 2020 hoy el ejecito ya parece otro a comparacion de como era en 2011, veamos como es en 2025 o 2027.
Solo comparar como se ven las tropas en 2017:
a como se veian en 2008 (que era de lo mejorcito de aquel entonces, el 58° ejercito):
, se supone que los primeros van a la 4° División de Tanques. El tema es que ahi solo hay 100 T-80BV. Hay otros 200 T-80U y T-80UE-1 (1 batallon de estos). Veremos cuantos modernizan, creo que llegaremos a ver unos 300 T-80BVM hacia 2025.Otros 350 T-90AM. Los 1300 T-72B3 que ya hay y unos 800 o 1000 T-72B3M o una nueva version de los cuales habra ya unos 200. Los T-72 estan siendo modernizados como churros, mas de 200 al año.
Y T-14 cuantos? 500-600? dos divisiones quiza. Yo no esperaria mucho mas... al menos en el SAP-2027.
Este SAP-2027 el ejercito va a tener muchisimos fondos, unos 4 trillones de rublos. Con eso se van a adquirir muuuchas cosas. Con los 2 trillones que han gastado en el SAP 2020 hoy el ejecito ya parece otro a comparacion de como era en 2011, veamos como es en 2025 o 2027.
Solo comparar como se ven las tropas en 2017:
a como se veian en 2008 (que era de lo mejorcito de aquel entonces, el 58° ejercito):
Última edición:
Y más que Rusia a 10 años va escalar el ranking global de la economía 11 hoy a la 6 en 2030. Sin mencionar que por PPP son mucho más, pueden obtener muchísimo más con la misma cantidad de plata que los países occidentales porque sus costos son mucho menores y casi que no pagan nada de ganancias en el tema porque de las minas a que se entregan las unidades, todo el equipamiento se paga al costo porque todo es estatal. La ganancia la sacan de las exportaciones.Si pero aun no hay ninguno en servicio
Otros 350 T-90AM. Los 1300 T-72B3 que ya hay y unos 800 o 1000 T-72B3M o una nueva version de los cuales habra ya unos 200. Los T-72 estan siendo modernizados como churros, mas de 200 al año.
Y T-14 cuantos? 500-600? dos divisiones quiza. Yo no esperaria mucho mas... al menos en el SAP-2027.
Este SAP-2027 el ejercito va a tener muchisimos fondos, unos 4 trillones de rublos. Con eso se van a adquirir muuuchas cosas. Con los 2 trillones que han gastado en el SAP 2020 hoy el ejecito ya parece otro a comparacion de como era en 2011, veamos como es en 2025 o 2027.
Solo comparar como se ven las tropas en 2017:
a como se veian en 2008 (que era de lo mejorcito de aquel entonces, el 58° ejercito):
Hola Argentus, en el tema Rusia suelo concordar con vos. Gracias también a @Oscar949 por la info, me había quedado con los BV.
Volviendo a esto que decís, de dónde sacás las proyecciones de crecimiento de Rusia? Tenés algún vínculo? No es chicana, es que me interesa el asunto!
Descartada la adquisición de grandes cantidades de tanques Armata
http://alejandro-8.blogspot.com/2018/07/descartada-la-adquisicion-de-grandes.html
70 T-14 para 2019 (actualizado)
http://charly015.blogspot.com/2018/07/70-t-14-para-2019-actualizado.html
http://charly015.blogspot.com/2018/07/70-t-14-para-2019-actualizado.html
Queda por ver que son ''grandes cantidades''. los 2300 que planeaban son si, grandes cantidades (Ni en el mejor de los casos 2300 tanques llegarian antes de 2030). 600 para 2027 son 60 al año, esas no son cantidades tan grandes. Pero 600 T-14 significa el mismo numero de tanques que tienen alemania, UK e italia...
Para mi es una locura mantener un parque de casi 3000 tanques, yo esperaria una reduccion de 1/3 hacia 2027. Bueno, todo depende como evolucione la arena geopolitica.
Para mi no. Rusia es muy grande y su fuerte es ser una potencia terrestre continental. Es imperioso.Queda por ver que son ''grandes cantidades''. los 2300 que planeaban son si, grandes cantidades (Ni en el mejor de los casos 2300 tanques llegarian antes de 2030). 600 para 2027 son 60 al año, esas no son cantidades tan grandes. Pero 600 T-14 significa el mismo numero de tanques que tienen alemania, UK e italia...
Para mi es una locura mantener un parque de casi 3000 tanques, yo esperaria una reduccion de 1/3 hacia 2027. Bueno, todo depende como evolucione la arena geopolitica.
Aparte si 600 tanques tienen... pero la OTAN en total tiene muchos más, más los que están en reserva en Alemania.
Y China va a camino a tener unos 5.000.
8vo.
Brazil se mantendrá como la 8va economía mientras que Alemania, Francia, UK, Italia, España, Canadá retrocederán ante economías emergentes pero a que crecerán.
Nosotros vamos a retroceder del puesto 21 al 27... nos reemplazará Nigeria en el Puesto. Irán va a pasar a España e igualar Italia.
Me referia a que esos 3 paises juntos tienen 600 tanques mas o menos. El unico pais que tiene muchos tanques es Polonia que debe tener unos 1000 entre Leo 2 y T-72M1 y variantes avanzadas. Alemania que yo sepa ya no tiene tanques en reserva, los vendieron todos.
El problema es que una unidad rusa tiene muchos tanques, MUCHOS tanques. Una brigada tiene como minimo 31 tanques (1 batallon), las de rifles motorizados, y las de tanques 93 (3 batallones). Una division de rifle 200 y una division de tanques 328.
Es decir, en una sola division de 12000 hombres acumulan tantos medios como todo el ejercito argentino con sus 50000 hombres (ponganse a sumar todos los medios blindados y de artilleria y van a ver que no suma ni lo que tiene una division de tanques rusa). Podemos discutir que el componente logistico queda dependiente a nivel ejercito... pero en fin, nadie va a negar que la cantidad de medios es una locura. Hoy el ejercito ruso tiene 280 mil efectos, no muchos mas que los brasileños (220 mil), pero 6-7 veces el numero de tanques, de artilleria, de todo.
Eso es un poder de fuego absolutamente enorme, una capacidad de romper las lineas enemigas en combate convencional realmente abismales, una concentracion de medios que no existe en ningun otro sitio (bueno, los americanos hacen mas y mejor con sus helicopteros de ataque, muchos de ellos en cada BCT), pero si quieres tener 10 divisiones, los numeros ya se elevan entre 2000 y 3000 tanques. Eso es industrialmente inviable de sostener si uno quiere mantenerse al dia.
En el DM este y central esas capacidades no son necesarias, es mas, de los 1000 T-72B que quedan por modernizar, el 90% esta en el DM centro y este. Yo creo que alli van a aumentar la proporcion de infanteria, creando brigadas de rifles de montaña y ''ligeros'' con una funcion defensiva. Las unidades rusas estan organizadas para la ofensiva, y solo para la ofensiva. El enemigo potencial alli son 5, primero los japoneses, segundo los norcoreanos y surcoreanos, que tienen otra mole de ejercito pero organizados a confrontarse a si mismos mas que otra cosa. Los americanos, esos estan molestando en todas partes. Y lo mas importante, los chinos. Tienen una mole morbida de ejercito pero la contencion se basa en los misiles nucleares tacticos y no en el poder de fuego y el numero de unidades de maniobra.
El unico distrito que hoy en dia deberia concentrar el mayor numero (proporcional) de tropas y de medios es el DM sur. Primero por los ucranianos, al acumulado un ejercito de 250.000 hombres, un monton de carne de cañon, pero sigue siendo peligrosa, y ahi vienen reparando sus blindados, sus helicopteros, etc, pero es todo material antiguo, lo unico en lo que han invertido es en material individual (y nada en especial) para la tropa. Otro tema es Azerbaijan, que amasan 50.000 hombres, han comprado MUCHA artilleria, realmente es una barbaridad, los Polonez bielorrusos, han comprado mucha artilleria de 152mm usada, los misiles LORA israelies, han reparado los 2S7 pion de 207mm, realmente concentran un poder de fuego peligroso. Otro tema georgia, la verdad no tienen nada, ahora con 2 brigadas (bases militares) en el area, una en abjazia y otra en osetia del sur han quedado anulados, pero ahi estan. Y por ultimo, los terroristas chechenos y musulmanes en el area, ISIS, al qaeda, etc.
Lo que supongo que van a hacer es mantener el parque de tanques en un 50% ''modernizado'' y un 50% nuevo, a futuro. Entonces serian no mas de 1500 T-14, estamos hablando de 2030 para arriba, y 1500 T-72 modificados, modernizados, etc. El T-72 es un tanque relativamente ligero que porta un enorme cañon de 125mm, en el futuro puede funcionar como componente ligero, de apoyo, o de lo que quieran.
En general, todas las fuerzas armadas rusas van a ser un 50% material sovietico modernizado hasta el aburrimiento y 50% material nuevo, al menos hasta 2030. Luego, quien sabe.
Los chinos estan reorganizando su ejercito a nivel brigada, el ejercito chino en los 80s era un ejercito basado en infanteria ligera (el ejercito liviano de aguad
) con movilidad pesima (PESIMA) que funcionaba unicamente defensiva y localmente bajo la doctrina de la guerra popular, que es basicamente un suicido masivo de infanteria usando tacticas convencionales y no convencionales con el objetivo de generar atricion sobre el enemigo. Eso es lo opuesto a lo que una potencia militar querria. Obviamente, si tenian 100 divisiones de infanteria con un par de compañias aqui y alli en cada division (un poder de fuego pesimo) los numeros se elevaban a mas de 6000 tanques en total. Todos type 59, por supuesto. Hoy en dia estan cambiando eso, convierten divisiones en brigadas, aumentan la proporcion de medios, el poder de fuego, la movilidad, etc. Actualmente el numero de Type 96A y Type-96B es inferior a las 2000 uniadaes. El Type 99 y variantes no supera por mucho las 500 unidades.No se como va a quedar el ejercito chino en el periodo 2020-2025 pero dudo que su ejercito supere por mucho los 500.000 mil hombres y los 3000 tanques. No les va a ser facil reformar esa mole morbida, inflexible, centralizada y poco movil que tienen de ejercito, pero cuando lo logren van a tener que sacarse muchos batallones con Type-59 (creo que son casi 70) aun en servicio de arriba.
Se ven lindos y bien mantenidos pero no nos engañemos, son chatarra vieja sin modernizar. Y hay mucha de esa chatarra en servicio, los chinos estan mas jodidos que los rusos, la verdad. Mas ahora que meten todos sus fondos en la marina y la fuerza aerea.
Me referia a que esos 3 paises juntos tienen 600 tanques mas o menos. El unico pais que tiene muchos tanques es Polonia que debe tener unos 1000 entre Leo 2 y T-72M1 y variantes avanzadas. Alemania que yo sepa ya no tiene tanques en reserva, los vendieron todos.
El problema es que una unidad rusa tiene muchos tanques, MUCHOS tanques. Una brigada tiene como minimo 31 tanques (1 batallon), las de rifles motorizados, y las de tanques 93 (3 batallones). Una division de rifle 200 y una division de tanques 328.
Es decir, en una sola division de 12000 hombres acumulan tantos medios como todo el ejercito argentino con sus 50000 hombres (ponganse a sumar todos los medios blindados y de artilleria y van a ver que no suma ni lo que tiene una division de tanques rusa). Podemos discutir que el componente logistico queda dependiente a nivel ejercito... pero en fin, nadie va a negar que la cantidad de medios es una locura. Hoy el ejercito ruso tiene 280 mil efectos, no muchos mas que los brasileños (220 mil), pero 6-7 veces el numero de tanques, de artilleria, de todo.
Eso es un poder de fuego absolutamente enorme, una capacidad de romper las lineas enemigas en combate convencional realmente abismales, una concentracion de medios que no existe en ningun otro sitio (bueno, los americanos hacen mas y mejor con sus helicopteros de ataque, muchos de ellos en cada BCT), pero si quieres tener 10 divisiones, los numeros ya se elevan entre 2000 y 3000 tanques. Eso es industrialmente inviable de sostener si uno quiere mantenerse al dia.
En el DM este y central esas capacidades no son necesarias, es mas, de los 1000 T-72B que quedan por modernizar, el 90% esta en el DM centro y este. Yo creo que alli van a aumentar la proporcion de infanteria, creando brigadas de rifles de montaña y ''ligeros'' con una funcion defensiva. Las unidades rusas estan organizadas para la ofensiva, y solo para la ofensiva. El enemigo potencial alli son 5, primero los japoneses, segundo los norcoreanos y surcoreanos, que tienen otra mole de ejercito pero organizados a confrontarse a si mismos mas que otra cosa. Los americanos, esos estan molestando en todas partes. Y lo mas importante, los chinos. Tienen una mole morbida de ejercito pero la contencion se basa en los misiles nucleares tacticos y no en el poder de fuego y el numero de unidades de maniobra.
El unico distrito que hoy en dia deberia concentrar el mayor numero (proporcional) de tropas y de medios es el DM sur. Primero por los ucranianos, al acumulado un ejercito de 250.000 hombres, un monton de carne de cañon, pero sigue siendo peligrosa, y ahi vienen reparando sus blindados, sus helicopteros, etc, pero es todo material antiguo, lo unico en lo que han invertido es en material individual (y nada en especial) para la tropa. Otro tema es Azerbaijan, que amasan 50.000 hombres, han comprado MUCHA artilleria, realmente es una barbaridad, los Polonez bielorrusos, han comprado mucha artilleria de 152mm usada, los misiles LORA israelies, han reparado los 2S7 pion de 207mm, realmente concentran un poder de fuego peligroso. Otro tema georgia, la verdad no tienen nada, ahora con 2 brigadas (bases militares) en el area, una en abjazia y otra en osetia del sur han quedado anulados, pero ahi estan. Y por ultimo, los terroristas chechenos y musulmanes en el area, ISIS, al qaeda, etc.
Lo que supongo que van a hacer es mantener el parque de tanques en un 50% ''modernizado'' y un 50% nuevo, a futuro. Entonces serian no mas de 1500 T-14, estamos hablando de 2030 para arriba, y 1500 T-72 modificados, modernizados, etc. El T-72 es un tanque relativamente ligero que porta un enorme cañon de 125mm, en el futuro puede funcionar como componente ligero, de apoyo, o de lo que quieran.
En general, todas las fuerzas armadas rusas van a ser un 50% material sovietico modernizado hasta el aburrimiento y 50% material nuevo, al menos hasta 2030. Luego, quien sabe.
Los chinos estan reorganizando su ejercito a nivel brigada, el ejercito chino en los 80s era un ejercito basado en infanteria ligera (el ejercito liviano de aguad
No se como va a quedar el ejercito chino en el periodo 2020-2025 pero dudo que su ejercito supere por mucho los 500.000 mil hombres y los 3000 tanques. No les va a ser facil reformar esa mole morbida, inflexible, centralizada y poco movil que tienen de ejercito, pero cuando lo logren van a tener que sacarse muchos batallones con Type-59 (creo que son casi 70) aun en servicio de arriba.
Se ven lindos y bien mantenidos pero no nos engañemos, son chatarra vieja sin modernizar. Y hay mucha de esa chatarra en servicio, los chinos estan mas jodidos que los rusos, la verdad. Mas ahora que meten todos sus fondos en la marina y la fuerza aerea.
Creo que los rusos tienen 780.000 soldados.
Bielorusia no es hipótesis de conflicto, es un estado títere.
Georgia no les preocupa, y Ucrania menos. No pueden hacer nada y si quieren Rusia rueda en 1 día hasta Rumania con medio Ucrania al frente.
Coincido con lo del material. Están racionalizando y no va a ser todo nuevo. Es innecesario, los T-72 tienen muchos años de validés. No los van a sacar hasta que los Leo II y los M1 salgan de servicio.
Para mí van a seguir teniendo muchas unidades masivas pero en estado the "hibernación". O sea unidades a full con todos los chiches y dotación y unidades esqueléticas a completar por llamado de reservas.
Las reservas de tanques las van a dejar para cubrir perdidas y reforzar unidades en caso de necesidad, y esos tanques si, como decís no los van a actualizar.
De los Chinos, el ejército está siendo muy reformado. Y le están metiendo pata a la renovación de material, especialmente anti tanque, anti aéreo, transporte blindado de tropas, artillería, logística y movilización.
Los tanques son baratos.
Los type 59 y 69/79 fueron dados de baja. Quizás los tengan en reserva. Según tank-encyclopedia los 80/88 están en reserva y en escuela.
En las fuerzas armadas? casi un millon.
Luego de las reformas de 2008 imposible, ya no hay mas unidades de cadre, todas las unidades estan full readiness.. se llama ''new look'' el concepto, es de valery gerasimov.
