Las verdaderas bajas inglesas

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3-A-202

¿Yo extranjero? Debatí del tema con argumentos y dejá de embarrar. Ya te parecés a 3-A-202, que se tomó el laburo de mandarme mil amenazas y difundir falacias y mentiras en vez de argumentar en el topic. Muy infantil y poco serio. .

otro mas y van? que casualidad no?
La mona aunque se vista de seda mona queda!
Podras vivir en la Argentina... eso no lo dudo... pero Argentino.... por favor, te falta mucho!!
 

Rainbow Warrior

Forista Sancionado o Expulsado
¿Y si te muestro el DNI vas a decir que lo truché? En serio, caballero, use su tiempo en algo más importante y maduro que armar put...,digamos, que armar conventillo barato.

El tema está estancado, las preguntas de Oscar siguen sin contestarse y las conspiraciones que decís no existen y no están sostenidas por nada serio. La guerra se perdió y de nada nos sirve contar más cruces británicas. Eso no va a devolvernos nuestras islas ni les va a quitar méritos a los valientes soldados argentinos que allí lucharon. La mentira es la principal causa por la que Malvinas es un tema doloroso para nuestra sociedad, sobre todo cuando viene de nuestras propias fuentes.

Si querés seguir hostigándome, seguí haciéndolo por MP, como Preloader y otros tantos. No desvirtués el topic, por favor.

Saludos cordiales
 

Buitreaux

Forista Sancionado o Expulsado
Estimados Foristas, es una verguenza seguir viendo a este individuo, que de respetuoso, no tiene nada y de educado muy poco.
Evidentemente la libertad que aqui encuentra gracias a los moderadores que se ocupan de levantaditas de tonos pero tienen una forma de interpretar el reglamento bastante particular.

LLamar ******** a la guerra de Malvinas con el sacrificio que significo para el pueblo Argentino dicho por un britanico en un Foro principalmente Argentino, es una verguenza.

Y vos Muy Fiable te podes ir bien a la **** que te pario.

Un gusto averlos conocido

Fara, no te vayas asi viejo. Yo tambien comparto con vos, pero por que no elegis ignorar los posts de este provocador? No merece la pena, y menos, perder tu participacion en el foro.

Saludos
 
Prodra ser un error o no haber querido recuperar las islas, pero hay que ser muy ingenuo en penzar que hoy si no hubiera existido la guerra las Malvinas estarian en poder de nuestro pais, eso ustedes piratas mundiales nunca lo permitirian ya que lo unico que entinden es la fuerza. Capas no las recuperemos nunca, pero tampo nunca vamos a renunciar a ellas, asi que nos van a tener que seguir escuchando por mucho tiempo, como dice el dicho "todo en la vida llega".
 

Muy fiable testigo anónimo

Forista Sancionado o Expulsado
En marzo de 1982, el Reino Unido es claramente retirarse de las islas y la región. HMS de resistencia no se sustituye. El British Antarctic Survey fue objeto de recortes financieros que significaría el cierre de sus bases. La Ley de Nacionalidad Británica de nacionalidad británica eliminado de cualquier de las Islas Malvinas, que no tienen un padre o abuelo nacido en Gran Bretaña. Comunicaciones de 1971 y Acuerdo de 1974 Acuerdo de Productos del Petróleo está haciendo las Islas dependen de Argentina para disponer de mayores servicios y la creación de vínculos entre las islas y la Argentina y la "tarjeta blanca" estaba en uso. Los debates sobre el futuro han tenido lugar en 1967, 1968, 1971, 1974, 1976, 1977, 1980 y 1982. El Reino Unido está claramente preparado para poner fin a su compromiso con las Islas si el acuerdo podría ser encontrado. La situación interna en la Argentina hizo esta muy difícil en el momento pero no imposible en el futuro, siempre y cuando Argentina se estabilizó a sí misma y «calmado», mientras que el Reino Unido siguió a retirarse.

Argentina destruyó este y el daño es aún muy evidente hoy en día. Sin la invasión y ocupación ...

... La 'línea dura' isleños tendrían ninguna parte cerca de la influencia que podría tener hoy
... Las islas no sería un problema para la población en general del Reino Unido en todos los
... Reino Unido-Argentina relaciones diplomáticas no se han roto durante años
... La libre determinación no se habría convertido en una vital y controvertido tema
... La Argentina han estado presentes en las Islas de una manera u otra para otros 26 años
... Las islas identidad no habría sido moldeada en la oposición a la agresión argentina
... Argentina no habría tenido la guerra muertos y heridos y así la presión de los veteranos y los políticos nacionalistas sería menos
... No habría militares argentinos "mártires" o "héroes" de la guerra
... Que los isleños han crecido con los argentinos presentes y la prestación de servicios como amigos y no como enemigos conocidos y reales o sería opresores
... El Reino Unido no han tenido que crear capacidad económica viable para las Islas o la construcción y los servicios de abastecimiento de
... Un ex-pat / población inmigrante argentino puede vivir en las Islas a causa de las islas del Reino Unido-Argentina-empresas.

Mientras que las Islas pueden no haber sido en manos de Argentina en 2008 que, en igualdad de condiciones, estar más cerca de ese objetivo. Esto es suposición, pero aún eliminar la invasión y ocupación y se cuánto daño es deshacer. Es reconfortante creer que la guerra ha cambiado nada y que la situación sería la misma sin ella, pero que no tiene hasta el examen. Es sólo una manera de tratar y justificar una invasión totalmente innecesario.

La soberanía argentina fue más estrecha en marzo de 1982 a noviembre de 2008.
 
Bueno, entonces cual es el problema para que las devuelvan, y no me des el verso de la autodeterminacion, hay recursos y los quieren explotar, sencillamente eso y nada mas. Si no seria demasiado oneroso mantener los efectivos que mantienen ahi solo para defender un puñado de kelpers y le hubieran buscado una salida diplomatica.
 
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3-A-202

Bueno, entonces cual es el problema para que las devuelvan, y no me des el verso de la autodeterminacion, hay recursos y los quieren explotar, sencillamente eso y nada mas. Si no seria demasiado oneroso mantener los efectivos que mantienen ahi solo para defender un puñado de kelpers y le hubieran buscado una salida diplomatica.

Vamos a caer siempre en la misma!
El viejo cuento! las islas se las estabamos por devolver... justo justo antes del 82, mentiras y mas mentiras.
Los Ingleses llevan muy dentro la sangre de sus antepasados y la pirateria (tomar lo que no es suyo o mantenerlo) no se les ha perdido, mas aun con los recursos que se puede encontrar en los alrededeores de las Islas Malvinas.
La salidad diplomatica siempre fue evitada por Inglaterra, antes de la recuperacion de MLV en el 82 y como forma de evitar el conflicto.

saludos
 

Muy fiable testigo anónimo

Forista Sancionado o Expulsado
Puede haber allí, pero los recursos antes de la invasión argentina de 1982 el Reino Unido no se vierte en dinero para explotar ellos era ella? El Reino Unido no se utilizan los recursos que hay a su máximo o incluso realmente intentar - si hubiera sido entonces de resistencia no han sido retiradas. Eso ocurrió tras la guerra como una manera de crear la isla de la estabilidad económica y tal vez compensar el coste de la defensa de las Islas - Argentina causó a pasar por su invasión. Argentina no tiene la capacidad para hacerlo demasiado caro para el Reino Unido para defender la libertad, la libertad, la democracia y los derechos humanos en las Islas. Si la Argentina se confía en el Reino Unido podría casi eliminar la Isla como guarnición Argentina ha dicho que no va a usar la fuerza para "resolver" la controversia.

Nunca he dicho que justo antes de la invasión del Reino Unido estaba a punto de parte de las Islas a la soberanía Argentina, pero era mucho más estrecha en 1982 que en 2008, ya que incluso un rápido vistazo a la historia demuestra.

Los argentinos necesitamos para hacer frente a desagradables, incómodas verdades.
 

energy

Forista Sancionado o Expulsado
Puede haber allí, pero los recursos antes de la invasión argentina de 1982 el Reino Unido no se vierte en dinero para explotar ellos era ella? El Reino Unido no se utilizan los recursos que hay a su máximo o incluso realmente intentar - si hubiera sido entonces de resistencia no han sido retiradas. Eso ocurrió tras la guerra como una manera de crear la isla de la estabilidad económica y tal vez compensar el coste de la defensa de las Islas - Argentina causó a pasar por su invasión. Argentina no tiene la capacidad para hacerlo demasiado caro para el Reino Unido para defender la libertad, la libertad, la democracia y los derechos humanos en las Islas. Si la Argentina se confía en el Reino Unido podría casi eliminar la Isla como guarnición Argentina ha dicho que no va a usar la fuerza para "resolver" la controversia.

Nunca he dicho que justo antes de la invasión del Reino Unido estaba a punto de parte de las Islas a la soberanía Argentina, pero era mucho más estrecha en 1982 que en 2008, ya que incluso un rápido vistazo a la historia demuestra.

Los argentinos necesitamos para hacer frente a desagradables, incómodas verdades.

Una pregunta?, vos sos extranjero y utilizaste algún traductor de Internet para postear lo de arriba?, venía con un hilo del post pero con esa mezcla de letras cambiadas de lugar no entendí mas nada. Eso no quiere decir que no seas confiable, pero nó legible.
 
Muy fiable testigo anónimo, se equivoca cuando sostiene que Argentina mandó sus soldados a defender la "Junta", lo hizo para defender sus derechos sobre lo que le pertenece. Se luchó y se derramó lamentablemente sangre por convicción por lo que se peleaba, cosa que Ud. no puede entender, pues las fuerzas armadas británicas fueron utilizadas y usadas para retomar un enclave colonial (pues no me diga que fue por su población, pues uds. llamaban kelper en forma despectiva), y no lo digo yo, lo sostiene la ONU en todas sus resoluciones.
Que quede claro que Argentina, por más que Uds. deseen o quieran, se ponga de rodillas ante uds., eso nunca va a ocurrir. Disfruten por el momento de su status imperialista, pero ante un mundo que gira muy rápido en todo sentido, la tortilla en algún momento se va a dar vuelta.
 
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3-A-202

Puede haber allí, pero los recursos antes de la invasión argentina de 1982 el Reino Unido no se vierte en dinero para explotar ellos era ella? .

Por la misma razon, por ejemplo, que estados unidos no explota sus reservas petroleras.

Argentina no tiene la capacidad para hacerlo demasiado caro para el Reino Unido para defender la libertad, la libertad, la democracia y los derechos humanos en las Islas.

Y los derecho de legitimos dueños, bien gracias, no?
Argentina no tienen la voluntad de hacerle mas caro! simplemente con impedir los vuelos desde Chile seria mas que suficiente.

Nunca he dicho que justo antes de la invasión del Reino Unido estaba a punto de parte de las Islas a la soberanía Argentina, pero era mucho más estrecha en 1982 que en 2008, ya que incluso un rápido vistazo a la historia demuestra.

Usted me lo ha dicho por MP.

Los argentinos necesitamos para hacer frente a desagradables, incómodas verdades.


Que verdades?
Que las Islas son Argentinas?
Que en toda Sudamérica se habla en español y solo en la isla en ingles?
Que todos los países sudamericanos reconocen a las islas como Argentina?
Que las Malvinas fueron usurpadas por los Ingleses?
Que las Islas continúan siendo usurpadas?

Si... muy incomodas las verdades.
 

energy

Forista Sancionado o Expulsado
Malvinas me parece simple, los Militares Argentinos creyeron que los Ingleses no venían, al mismo tiempo necesitaban algo conqué entretener a la gente porque venían haciendo las cosas mál, los Kelpers no querían ser Argentinos, pero estaban olvidados por UK, Margaret Tatcher estaba en caída libre y también necesitaba algo que exacerbe a la ciudadanía Inglesa, UK tuvo toda la ayuda de EEUU, satélites, isla Ascensión, misiles de ultima generación etc., el T.I.A.R. al mismo tiempo EEUU y varios países Sudamericanos se lo pasaron por los fondillos, Chile les brindó apoyo logístico y geográfico, los Ingleses vinieron sabiendo que a pesar de tener las mejores armas de esa época tenían muy pocas posibilidades de mantenerse en el Atlántico Sur, a nuestro País por apriete de EEUU y socías se le corto el chorro de armamento con el cuál a pesar de ser poco grácias a nuestros Militares, técnicos, ingenieros, aviadores, combatientes hicieron desastres en la tropa y Barcos Ingleses, en lugar de gente preparada para un conflicto de esas características Militares profesionales llevaron chicos sin instrucción y mal armados, asi y todo tuvieron una valentía exepcional, muchos desgraciadamente alli quedaron, tanto en las Islas como en el Crucero Belgrano (Phoenix en la IIGM), y los aviadores que en ataques sin precedentes en las historias de las guerras se tiraban sobre paredes de fuego causando daño irreparable a los Ingleses, murieron muchos valientes desgraciadamente, los Ingleses pensaron que yá la guerra no daba para más, Margaret les dijo..., ni un paso atrás y a tecnología, profesionalidad, traición de Chile, apoyo Yankee a sangre y fuego fueron ganando posiciónes, ántes de todo esto tendríamos que haber visto la posibilidad del Gobierno tripartita que se ofreció en un momento, pero son tantas las variables que se barajaron que al fin y al cabo nadie hasta el día de hoy sabe a ciencia cierta que hubiese pasado de manejarse de otra manera todo, pero la valentía Argentina de los que fueron, quedaron en las islas ó volvieron y luego murieron en el continente siempre tiene que ser recordada, las Malvinas son Argentinas, pero están en un lugar muy importante para EEUU y UK. controlando el Atlántico Sur.
Hay para escribir un libro, pero dentro de cada uno de nosotros pienso que yá está todo dicho.
 

Muy fiable testigo anónimo

Forista Sancionado o Expulsado
Argentina no era "defender" a sí misma en 1982, fue el agresor y fue un gran error por su invadir las Islas. Convicción de tener razón no significa que es correcto o inteligente.

Los EE.UU. no usar sus reservas de petróleo, excepto los que se encuentran en tierras federales protegidas generalmente por razones ambientales o que formen parte de las reservas estratégicas. No hubo restricciones en todos los anteriores desde 1982 hasta el Reino Unido explotar plenamente todas las renovables y no renovables, los recursos de la región (teniendo en cuenta que la situación económica en el momento en que han sido útiles), pero el Reino Unido y no fue claramente salir de la región. Después de la guerra el Reino Unido y las Islas han comenzado a explotar los recursos en la región. Argentina se niega a demostrar que es el legítimo propietario de las Islas. El aumento de los gastos de la defensa de las Islas no es sólo una cuestión de voluntad. Se necesita capacidad para hacer cumplir esta política de aislamiento total. Anteriormente, las Islas no tienen vuelos desde Chile y que aún sobreviven. Si he dicho lo que he dicho reclamación por favor me proporcione con la cita directa. Hacerlo por MP, que es el lugar para todos lo que usted dice aquí.

Verdades? Este no es el hilo para discutir sobre ellos, tenemos que permanecer sobre el tema aquí. Estoy encantado de enseñar a través de MP o en otro hilo. Aquí hay una pista para usted para ayudarle a aprender algo-S América no sólo hablan español. Mira Brasil, Guayana Francesa, Surinam y Guyana.

Permite volver al tema de este tema.
 
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3-A-202

Argentina no era "defender" a sí misma en 1982, fue el agresor y fue un gran error por su invadir las Islas. Convicción de tener razón no significa que es correcto o inteligente.

Pero lamentable-mente dada la negativa de Inglaterra fue lo mas cerca que estuvimos de recuperar nuestras Islas!
Y vuelvo a repetirle, Argentina por medio de una invasion militar "RECUPERO LAS ISLAS", usted siempre escribe por la mitad... o mejor pone la mitad que le conviene.

Argentina se niega a demostrar que es el legítimo propietario de las Islas.

La Argentina no tiene que demostrar nada, la historia es fiel reflejo de quienes son sus verdaderos dueños, toda América latina también es eco de la soberanía Argentina sobre las Islas Malvinas.

Se necesita capacidad para hacer cumplir esta política de aislamiento total. Anteriormente, las Islas no tienen vuelos desde Chile y que aún sobreviven.

Por supuesto que van a sobrevivir, pero a que costo? a la larga se va a hacer sentir, tenemos todo el tiempo del mundo para esperar que nos devuelvan las islas.

Si he dicho lo que he dicho reclamación por favor me proporcione con la cita directa. Hacerlo por MP, que es el lugar para todos lo que usted dice aquí.

Hace rato que borre todos los incoherentes MP suyos.

Verdades? Este no es el hilo para discutir sobre ellos, tenemos que permanecer sobre el tema aquí. Estoy encantado de enseñar a través de MP o en otro hilo. Aquí hay una pista para usted para ayudarle a aprender algo-S América no sólo hablan español. Mira Brasil, Guayana Francesa, Surinam y Guyana.

:rofl: usted me quiere enseñar, hasta donde se las Guayanas y Surinam no hablan en Ingles. :svengo:

Y si tanto le interesa lo formal y el orden por lo menos tenga la delicadeza de pronunciar que las Islas en 1982 fueron RECUPERADAS por medio de una invasion militar.

saludos
 

Muy fiable testigo anónimo

Forista Sancionado o Expulsado
La invasión se ha explicado muchas veces, no voy a molestar de nuevo. Mira en mi privado / personal pared para más detalles y entender. La invasión no es ofensivo o un término controvertido, que es correcta y describe la acción militar de lo sucedido - «recuperados» no es un plazo exacto para la acción militar, sólo por el resultado de la acción militar si usted de acuerdo con ella. Voy a responder a 3-A-202 por MP para evitar que fuera tema aquí
 
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3-A-202

La invasión se ha explicado muchas veces, no voy a molestar de nuevo. Mira en mi privado / personal pared para más detalles y entender. La invasión no es ofensivo o un término controvertido, que es correcta y describe la acción militar de lo sucedido - «recuperados» no es un plazo exacto para la acción militar, sólo por el resultado de la acción militar si usted de acuerdo con ella. Voy a responder a 3-A-202 por MP para evitar que fuera tema aquí

Y estamos totalmente de acuerdo, pero usted nunca aclara que por medio de una invacion militar la Argentina recupero las Islas Malvinas.
Es asi o no?
Y si tan amante de la perfecta pronunciacion por que no dice que los Kelpers son invasores?

Invasor: adj. Que invade. U. t. c. s.

Invadir: 1. tr. Irrumpir, entrar por la fuerza.
 
El Eternauta dijo:
Ataque y hundimiento del HMS Coventry:

El día martes 25 de mayo de 1982 (Día Nacional de Argentina)Argentina hizo notar su presencia ante el enemigo. El Capitán del Coventry, David Hart-Dyke, recuerda haber pensado que si sobrevivían a aquel día, ganarían y sobrevivirían a la guerra, pues los argentinos iban perdiendo la guerra aérea (recordemos que la FAA era una de las mejores del mundo y eran la mejor rama de las FFAA argentinas).
El Coventry tenía por función proteger a las TASK FORCE y abrir fuego cuando fuese necesario. Contaba con el apoyo del Portsmouth, el cual estaba equipado con equipos que permitían escuchar a los argentinos y traducir lo que decían. Desde esa posición Hart-Dyke había escuchado a Galtieri conversar con Costa Méndez y a los pilotos de guerra. Pero no estaban preparados para lo que en esa tarde acontecería.
Sin aviso previo, los 4 Skyhawks argentinos salieron de escondites terrestres y en segundos 3000 libras de bombas fueron lanzadas sobre la cubierta del Coventry, destruyendo la sala de computación y dañando los centros de control del barco. El fuego comenzó y en 15 minutos, aproximadamente, el barco se hundió completamente.
Hart-Dyke dijo: Los que tomaban las decisiones habían desaparecido. La luz y el calor eran intensos. Las ropas comenzaban a incendiarse. Salí a la cubierta y estaba impresionado de lo que veía. Habían marinos muy jóvenes organizando la evacuación, de una forma en que sólo los más experimentados lo harían. Me sentí muy orgulloso.
El Capitán Hart-Dyke fue el último con vida en abandonar el barco.
"La batalla había terminado y estaba oscuro, ahí fui recogido por un helicóptero. Había sido recién "pescado" del agua cuando oí en la BBC World Service que el barco había sido hundido. No lo podía creer."
El Capitán admitió que le llevó 2 años superar el trauma de la guerra. Siguió en la Armada Real por 8 años y fue responsable de evaluar todas las lecciones aprendidas en el Atlántico sur. Y, a modo de catarsis, dictó seminarios y escribió sobre el estrés y los efectos de las guerras en las personas.
La Royal Navy, tradicionalmente ha tenido chinos, procedentes de Hong Kong, con conocimiento de lavandería cuando el Coventry se hundió 2 de estos trabajadores chinos murieron. Uno de ellos fue Kyo Ben Kwo, a quien se le cavó la primera tumba temporal de la guerra de las Malvinas.




Según dice esta nota que en el HMS Coventry murieron dos chinos, pero en la nómina de bajas inglesas solo hay un reconocido Kwo.
En 15 minutos creo que es imposible recuperar en todo el buque a tantos heridos, buscar si hay gente atrapada entre los hierros retorcidos, comprobar si hay más muertos en otros compartimientos en medio de humo, fuego, oscuridad, caos. Deben trasladar a los heridos hacia los helicópteros, en lanchas. Hasta el comandante del buque, el Capitán Hart-Dyke aparece en imágenes con quemaduras en el rostro y admitió que le llevó 2 años superar el trauma de la guerra.
En fin, lo veo imposible.

Todos los muertos computados del lado inglés son militares, entre oficiales y suboficiales, crees que entre ellos puede figurar por ejemplo lavanderos chinos muertos?.


Un abrazo


Saludos!
 
El Eternauta dijo:
Lamento que estas imágenes nos hagan mal, pero esta tarea la realizó Juan Carlos Díaz en Pradera del Ganso (Goose Green) junto con sus compañeros y es una forma de probar sobre los muertos ingleses que ellos observaron en esa zona, según nos comenta el capitán Sifón en el libro de Carballo y Juan Carlos Díaz.

Soldados argentinos recogiendo a sus compañeros muertos en Pradera del Ganso (Goose Green):









Un abrazo



Pido disculpas por estas imágenes de nuestros veteranos.

Saludos!
 
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