FAL (Fusil Automático Liviano) - FAMCA (Fusil Argentino Modelo Carabina)

[Facundo Rovira]

No creo que mis dichos molesten, estamos teniendo una conversación sana. Solamente digo que ustedes no desarrollaron nada y que compraron los kits de modificación, porque en un principio sugerieron vendernos esos kits.

Ja ya esto es extraño, molesta porque es solo un tema de personalidad, se sugirió que la FAU compre el arma y a vos te lastima el orgullo..... valla a saber porque....... algo simple lo tomas como una cruzada patriotica

De nuevo, parece que te olvidas las cosas facilmente, ya te lo puse en varias veces pero no queres entender, haces todo esto para seguir una discusión que es mas que solo tu orgullo, los kit se compraron y aca se modificaron las armas para recibirlos aca, ya se te aclaro varias veces, deja de decir cosas que nadie dijo

Es simple

Saludos

 

[Facundo Rovira]

Por lo que tengo entendido los fusiles tenían los cañones cortos desde que se fabricaron, o sea que no hubo cortes de caños, estaban en deposito y solo se le agrego el Kit de DSARM....resumiendo, sacar culata, guardamano, corredera y tapa cajón de mecanismos y ponerle lo nuevo....no suena a un gran proyecto pero basicamente es lo que e hizo...

Son 4 versiones, hay 2 con corte de cañon y es obvia cuales son y si no es un gran proyecto solo se preparo las armas para recibir el kit, nada mas

Saludos

 

[Facundo Rovira]

El proyecto original incluia la fabricacion de un Lanzagranadas de 40 mm para el FAL en 2 modelos diferentes, pero creo que quedo en la nada

Eran 2 versiones de lanzagranadas tipo M-79 y para abajo del FAL pero no se mas, figura en la web de la Facultad de Ingeniería del EA pero no se mas

Saludos

 

[Herman]

El proyecto original incluia la fabricacion de un Lanzagranadas de 40 mm para el FAL en 2 modelos diferentes, pero creo que quedo en la nada

Eran 2 versiones de lanzagranadas tipo M-79 y para abajo del FAL pero no se mas, figura en la web de la Facultad de Ingeniería del EA pero no se mas

Saludos

Facundo, Creo que el M-203 va como piña

 

[ComandoOriental]

Claro pero hay algo que no entendes es que cortar el cañón de un arma no es como cortar un caño de una bicicleta, ya te explique el tema del regulador de gases por ejemplo y ademas aclare que mencione solo unas modificaciones por cada versión, hay mas por arma en el caso del FAMA que se ven a simple vista, pero cada versión fueron varias modificaciones, estas simplificando el tema en tu desesperación por imponer tu posición, mas que nada por orgullo lastimado al sugerir el arma para la FAU y curiosamente vos mismo decís que es Youtube tu fuente

De nuevo hay una versión en producción en FM, y es la FAMCa por mas que lo niegues y quien te dijo que la versión FAMCa tiene corte de cañón, estas especulando o tratando de confundir o estas confundido

Saludos

Ja ya esto es extraño, molesta porque es solo un tema de personalidad, se sugirió que la FAU compre el arma y a vos te lastima el orgullo..... valla a saber porque....... algo simple lo tomas como una cruzada patriotica

De nuevo, parece que te olvidas las cosas facilmente, ya te lo puse en varias veces pero no queres entender, haces todo esto para seguir una discusión que es mas que solo tu orgullo, los kit se compraron y aca se modificaron las armas para recibirlos aca, ya se te aclaro varias veces, deja de decir cosas que nadie dijo

Es simple

Saludos

Me parece que el que tiene el orgullo ofendido es usted, por eso sigue defendiendo algo que ya se demostró que no es e incluso algunos de sus compatriotas se lo dijeron.
No tendría problema alguno en que la FAU modernice sus FAL, la pregunta, que también la hizo LordPoison, es por qué deberíamos dejar que lo haga FM y no los armeros de la FAU? y por que sugiere que compremos algo (los kits de modificación) que ustedes no venden?. Lo lógico sería comprarlos a DSA, como hacen ustedes.

Sobre el FAMCa, es obvio que tiene un cañón mas corto que el FAMA porque como su nombre lo dice es una Carabina, y la lógica es que la Carabina tenga el cañón más corto que un fusil.
Le invito a contarme que modificaciones recibe X modelo porque es algo que desconozco.

Mi fuente no es YouTube, mi fuente es la noticia con los 350 kits de modificación que compraron a DSA. En el video de YouTube, como ya le dije, se muestra la ''modernización'' que ustedes le hacen al FAL, cambiar una parte del FAL original por una fabricada por DSA y listo.

 

[Facundo Rovira]

Me parece que el que tiene el orgullo ofendido es usted, por eso sigue defendiendo algo que ya se demostró que no es e incluso algunos de sus compatriotas se lo dijeron.
No tendría problema alguno en que la FAU modernice sus FAL, la pregunta, que también la hizo LordPoison, es por qué deberíamos dejar que lo haga FM y no los armeros de la FAU? y por que sugiere que compremos algo (los kits de modificación) que ustedes no venden?. Lo lógico sería comprarlos a DSA, como hacen ustedes.

Sobre el FAMCa, es obvio que tiene un cañón mas corto que el FAMA porque como su nombre lo dice es una Carabina, y la lógica es que la Carabina tenga el cañón más corto que un fusil.
Le invito a contarme que modificaciones recibe X modelo porque es algo que desconozco.

Mi fuente no es YouTube, mi fuente es la noticia con los 350 kits de modificación que compraron a DSA. En el video de YouTube, como ya le dije, se muestra la ''modernización'' que ustedes le hacen al FAL, cambiar una parte del FAL original por una fabricada por DSA y listo.

Vos citaste varias veces Youtube como fuente, ahora resulta que no es tu fuente pero parece que no entiendes algo: el kit no entra asi nomas se tiene que modificar el arma (que ya te conte varias veces el tema del FAMA y algunas de sus modificaciones pero pareces ignorar) y eso se hace aca, nada mas y si cualquiera armería lo puede hacer si tiene la infraestructura y personal necesario pero hay que invertir y después va el kit de acuerdo a la versión que algunas partes son de DSA y otras de otras empresas, tampoco no es mucho pero es algo que se hace aca nada mas

No viste fotos del FAMCa y el FAMA evidentemente si pensas que el primero tiene el cañon mas corto, te guias solo por los nombres, deja claro que ni el topic seguis

En el ultimo párrafo tenes razón, finalemente, dijiste que se mandaban a DSA en algun momento pero en si tenes razon se le sacan partes y se modifican otras para recibir las partes de DSA y de otras empresas no solo la que mencionas

Saludos

Saludos

 

[Facundo Rovira]

Facundo, Creo que el M-203 va como piña

El M-203 tiene un rail para enganchar al rail universal por lo que podra el FAL modernizado recibir el M-203 o cualquier otro.

El M-203 se sigue fabricando modernizado pero el que lo reemplaza es bueno, el M-320 y podría ser opcion pero no se este proyecto nacional en que esta

Saludos

 

[ComandoOriental]

Vos citaste varias veces Youtube como fuente, ahora resulta que no es tu fuente pero parece que no entiendes algo: el kit no entra asi nomas se tiene que modificar el arma (que ya te conte varias veces el tema del FAMA y algunas de sus modificaciones pero pareces ignorar) y eso se hace aca, nada mas y si cualquiera armería lo puede hacer si tiene la infraestructura y personal necesario pero hay que invertir y después va el kit de acuerdo a la versión que algunas partes son de DSA y otras de otras empresas, tampoco no es mucho pero es algo que se hace aca nada mas

No viste fotos del FAMCa y el FAMA evidentemente si pensas que el primero tiene el cañon mas corto, te guias solo por los nombres, deja claro que ni el topic seguis

En el ultimo párrafo tenes razón, finalemente, dijiste que se mandaban a DSA en algun momento pero en si tenes razon se le sacan partes y se modifican otras para recibir las partes de DSA y de otras empresas no solo la que mencionas

Saludos

Saludos

Este fue el comentario donde pongo el video para mostrar lo fácil que es la ''modernización''

En realidad es un trabajo muy simple, cualquier armero lo hace.

Sobre el reemplazo de los fusiles, el Ejército ya tiene los AUG A2 (que falta completar la dotación) y los G36 (Batallones 13 y 14), la Infantería de Marina está en proceso de completar la dotación de G36 antes del 2020 y la Fuerza Aérea todavía no tiene proyectos (creo).

El kit si ''entra'' así nomas, en ese video se lo coloca sin previa modificación al fusil.

Qué partes son de DSA y cuáles de otras empresas? Ya lo comentó otro forista que está más informado que usted cuáles son las partes que se le cambiaron al FAL original.

La lógica dicta que la Carabina es mas corta que el Fusil de Asalto, no vi fotos del FAMCa sino las fotos de los fusiles que se entregaron que parece ser el FAMA. Igualmente eso no quita que tenga razón en mi punto de vista de este debate, ustedes no desarrollaron ni fabricaron nada. Tengo problemas con esto? Para nada. Pero si es ilógico que vos defiendas tu postura cuando ya se demostró lo contrario y tenés el descaro de decir que tengo el orgullo lastimado cuando evidentemente es el revés. Y además sugieren vendernos algo que ustedes compran y cuando se lo negamos se enojan.

Nunca dije que ustedes enviaron fusiles a DSA, le invito a citar ese comentario.

 

[Facundo Rovira]

Este fue el comentario donde pongo el video para mostrar lo fácil que es la ''modernización''



El kit si ''entra'' así nomas, en ese video se lo coloca sin previa modificación al fusil.

Qué partes son de DSA y cuáles de otras empresas? Ya lo comentó otro forista que está más informado que usted cuáles son las partes que se le cambiaron al FAL original.

La lógica dicta que la Carabina es mas corta que el Fusil de Asalto, no vi fotos del FAMCa sino las fotos de los fusiles que se entregaron que parece ser el FAMA. Igualmente eso no quita que tenga razón en mi punto de vista de este debate, ustedes no desarrollaron ni fabricaron nada. Tengo problemas con esto? Para nada. Pero si es ilógico que vos defiendas tu postura cuando ya se demostró lo contrario y tenés el descaro de decir que tengo el orgullo lastimado cuando evidentemente es el revés. Y además sugieren vendernos algo que ustedes compran y cuando se lo negamos se enojan.

Nunca dije que ustedes enviaron fusiles a DSA, le invito a citar ese comentario.

El desarrollo y posterior fabricación la hizo DSA Arms, ustedes compraron los kits ya desarrollados y fabricados e hicieron lo que se ve en el video, reemplazar una pieza por otra.

Lo pusiste en el foro de la FAU comentario #785 dejas claro eso pero mas alla de eso vos después pusiste bien y ahora volves a cambiar en el ultimo que estuviste bien, solo se modifican las armas para recibir los kit, nada mas nadie dice otra cosa

Las modificaciones son obvias, solo eso se podría decir que se desarrollo aca eso, estamos dando vueltas sobre el mismo punto, te comente algunas modificaciones del FAMA y puse fotos del TP pero bueno

Pero no mires un video de youtube de DSA, el kit entre fácilmente en el video de DSA en las armas del video pero mira las fotos de las armas, de nuevo fijate fotos del FAMA y del FAMCa y es facil ver las modificaciones

Aunque en el video se ven que modificabn el arma
Saludos

 

[ComandoOriental]

Lo pusiste en el foro de la FAU comentario #785 dejas claro eso pero mas alla de eso vos después pusiste bien y ahora volves a cambiar en el ultimo que estuviste bien, solo se modifican las armas para recibir los kit, nada mas nadie dice otra cosa

Las modificaciones son obvias, solo eso se podría decir que se desarrollo aca eso, estamos dando vueltas sobre el mismo punto, te comente algunas modificaciones del FAMA y puse fotos del TP pero bueno

Pero no mires un video de youtube de DSA, el kit entre fácilmente en el video de DSA en las armas del video pero mira las fotos de las armas, de nuevo fijate fotos del FAMA y del FAMCa y es facil ver las modificaciones

Aunque en el video se ven que modificabn el arma
Saludos

En donde digo que mandaron los fusiles a la fábrica de DSA? En ningún momenlo lo hago, ni tampoco es lo que doy a entender. Vuelva a leer el comentario para comprenderlo correctamente.
Qué modificación se le hace a las armas más allá del corte de cañón a 1 o 2 modelos? Usted dijo que hubo un largo desarrollo por parte de la Facultad de Ingeniería... para solamente cambiar una pieza por la otra.

Estas son las modificaciones que se ven y que hicieron

Por lo que tengo entendido los fusiles tenían los cañones cortos desde que se fabricaron, o sea que no hubo cortes de caños, estaban en deposito y solo se le agrego el Kit de DSARM....resumiendo, sacar culata, guardamano, corredera y tapa cajón de mecanismos y ponerle lo nuevo....no suena a un gran proyecto pero basicamente es lo que e hizo...

En el video se ve como cambian partes del FAL original por las nuevas de DSA, y un cambio de cañón. Eso es lo que hicieron ustedes, no se si con el cambio de cañón.
A qué modificación en concreto se refiere?

Lamento decepcionarlo pero en la Facultad de Ingeniería le vendieron bastante humo.

 

[DSV]

https://www.facebook.com/Visión-Estratégica-680427775438128/

 

[Facundo Rovira]

En donde digo que mandaron los fusiles a la fábrica de DSA? En ningún momenlo lo hago, ni tampoco es lo que doy a entender. Vuelva a leer el comentario para comprenderlo correctamente.
Qué modificación se le hace a las armas más allá del corte de cañón a 1 o 2 modelos? Usted dijo que hubo un largo desarrollo por parte de la Facultad de Ingeniería... para solamente cambiar una pieza por la otra.

Estas son las modificaciones que se ven y que hicieron


En el video se ve como cambian partes del FAL original por las nuevas de DSA, y un cambio de cañón. Eso es lo que hicieron ustedes, no se si con el cambio de cañón.
A qué modificación en concreto se refiere?

Lamento decepcionarlo pero en la Facultad de Ingeniería le vendieron bastante humo.

Y lo leo y decis eso pero bueno un error mas de muchos que decís

Y de nuevo te repito (decima ves) son 4 versiones de la modernización y en 2 corta el cañón y en 2 se cambia el cañón (y una es que se corta el cañon) y algunas modificaciones mas por cada versión, es notable que no veas por ejemplo la culata, no la ves que es diferente? fijate las fotos de @DSV y el video que vos pones

Vos tenes que dejar de vender humo, si no sabes pregunta pero no cuestiones a los demas, hace ya unos años que venimos debatiendo esto, no trates de cambiar los hechos, el desarrollo local es la modificación de las armas para recibir las accesorios de DSA y otros en el caso de la Carabina de la foto la culata de Mogul, es fácil

Pero te falta cuestiones básicas de buena educación, por cierto los uruguayos son muy respetuosos, al contrario que vos, pero algo que tenes que entender que es mi planteo es uno que tenes que respetar, como todos,

Saludos

 

[Facundo Rovira]

https://www.facebook.com/Visión-Estratégica-680427775438128/

Queda claro en que unidad esta esa arma

Saludos

 

[Charly B.]

Vamos retomando con el tema muchachos. Sugiero que utilicen MP para resolver cualquier diferencia de opiniones. Se agradece.

 

[Facundo Rovira]

Vamos retomando con el tema muchachos. Sugiero que utilicen MP para resolver cualquier diferencia de opiniones. Se agradece.

Yo intente en el topic de la FAU poner paños fríos al debate y continuo, planteando que podemos tener opiniones diferentes y seguir debatiendo pero insiste, curiosamente ni el, ni yo aportamos nada, en mi caso ya aporte decenas de fotos de los prototipos pero ya hace años que lo vengo haciendo, es curioso que en un mensaje dijo lo mismo que yo pero después se desdice y eleva el tono de los comentarios y este ultimo ya es agresión

Pidos disculpas a los fotos y los administradores

Saludos

 

[Facundo Rovira]

https://www.facebook.com/Visión-Estratégica-680427775438128/

Mi foto de la culata pero del otro lado plegada

Saludos

 

[Famsafe]

https://www.facebook.com/Visión-Estratégica-680427775438128/

¿No se puede disparar con la culata plegada, como sí se puede con la del Para? No es que sea muy común, útil ni práctico hacerlo, pero es una curiosidad.
Saludos.
Flavio.

 

[ComandoOriental]

Y lo leo y decis eso pero bueno un error mas de muchos que decís

Y de nuevo te repito (decima ves) son 4 versiones de la modernización y en 2 corta el cañón y en 2 se cambia el cañón (y una es que se corta el cañon) y algunas modificaciones mas por cada versión, es notable que no veas por ejemplo la culata, no la ves que es diferente? fijate las fotos de @DSV y el video que vos pones

Vos tenes que dejar de vender humo, si no sabes pregunta pero no cuestiones a los demas, hace ya unos años que venimos debatiendo esto, no trates de cambiar los hechos, el desarrollo local es la modificación de las armas para recibir las accesorios de DSA y otros en el caso de la Carabina de la foto la culata de Mogul, es fácil

Pero te falta cuestiones básicas de buena educación, por cierto los uruguayos son muy respetuosos, al contrario que vos, pero algo que tenes que entender que es mi planteo es uno que tenes que respetar, como todos,

Saludos

Esas 4 versiones que ustedes presentaron son todas con kits de DSA, te lo expliqué hace rato, sea el SA58 común, OSW o SPR (de este último ustedes hicieron 2 versiones, el de cañón liviano y pesado).

La culata de las fotos es esta:
https://www.dsarms.com/p-12749-dsa-fal-sa58-metric-para-adjustable-folding-ctr-stock-assembly.aspx

En el vídeo se usa la culata original del FAL para.
Te lo dije días atrás, fíjate en el catalogo y vas a ver varios modelos de X parte.

No hay ningún desarrollo amigo, ustedes compraron los kits y modificaron varios prototipos hasta que se decidieron por el modelo final, el que están entregando, que es de los 350 kits adquiridos en 2015.

Por qué seguís dudando de mi?

 

[Herman]

Esas 4 versiones que ustedes presentaron son todas con kits de DSA, te lo expliqué hace rato, sea el SA58 común, OSW o SPR (de este último ustedes hicieron 2 versiones, el de cañón liviano y pesado).

La culata de las fotos es esta:
https://www.dsarms.com/p-12749-dsa-fal-sa58-metric-para-adjustable-folding-ctr-stock-assembly.aspx

En el vídeo se usa la culata original del FAL para.
Te lo dije días atrás, fíjate en el catalogo y vas a ver varios modelos de X parte.

No hay ningún desarrollo amigo, ustedes compraron los kits y modificaron varios prototipos hasta que se decidieron por el modelo final, el que están entregando, que es de los 350 kits adquiridos en 2015.

Por qué seguís dudando de mi?

Che...¿cuantas veces te tiene que llamar al orden Charly?...yo no soy Moderador y seguramente tampoco el mejor ejemplo del foro...pero bueno Ya esta ...(ademas estas vendiendo fruta )

Las Culatas NO son de DS Arms...Son de Magpul (¿No ves la foto?)

Los Visores y Miras Taaampoco son de DS Arms (en el caso de los FAMTD CL/FAMTD CP son Zeiss)

Los cañones, "parte" de los mecanismos y el 60% de los accesorios (aprox), son todos de FM u otros proveedores...el resto puede ser que sea de DS Arms

Los FAL y FAP...son TODOS de FM...ninguno es de DSA (y son nuevos...sin uso...con 20 años encima, pero sin disparar un tiro)

Como mucho se compartieron Ideas entre DS Arms y la Universidad de Ingeniería del Ejercito Argentino en Base a "Especificaciones" del mismo...y fijate que en las versiones que VOS mencionas de DS Arms faltan partes o sobran segun el modelo de arma...No son copias de DSA pero si son parecidas (y con la Venia de DS Arms y FM)...

Por Ultimo, Facundo, va muy seguido a la Fabrica Militar de Fray Luis Beltran y hace años que viene siguiendo este Proyecto, tratando todo con mucho respeto (me consta)...pienso le estas errando en...LA FORMA como te expresas.

Saludos

 

[ComandoOriental]

Che...¿cuantas veces te tiene que llamar al orden Charly?...yo no soy Moderador y seguramente tampoco el mejor ejemplo del foro...pero bueno Ya esta ...(ademas estas vendiendo fruta )

Las Culatas NO son de DS Arms...Son de Magpul (¿No ves la foto?)

Los Visores y Miras Taaampoco son de DS Arms (en el caso de los FAMTD CL/FAMTD CP son Zeiss)

Los cañones, "parte" de los mecanismos y el 60% de los accesorios (aprox), son todos de FM u otros proveedores...el resto puede ser que sea de DS Arms

Los FAL y FAP...son TODOS de FM...ninguno es de DSA (y son nuevos...sin uso...con 20 años encima, pero sin disparar un tiro)

Como mucho se compartieron Ideas entre DS Arms y la Universidad de Ingeniería del Ejercito Argentino en Base a "Especificaciones" del mismo...y fijate que en las versiones que VOS mencionas de DS Arms faltan partes o sobran segun el modelo de arma...No son copias de DSA pero si son parecidas (y con la Venia de DS Arms y FM)...

Por Ultimo, Facundo, va muy seguido a la Fabrica Militar de Fray Luis Beltran y hace años que viene siguiendo este Proyecto, tratando todo con mucho respeto (me consta)...pienso le estas errando en...LA FORMA como te expresas.

Saludos

Nunca dije que los FAL sean de DSA, sino los kits de modificación, los cuales si compraron a DSA. Tampoco las miras, porque conozco que esas son Meprolight.
Ahí puse la culata que usan esos FAL que entregaron hace poco, es la de DSA.
Esa foto foto puede see de cualquier otra culata, yo me remito al hecho de que ustedes compraron los kits de modificación a DSA Arms y ya puse el link de ests noticia.

Aunque sean nuevos 0 km siguen siendo fusiles viejos, o sino una Thompson fabricada este año estaría a la alturas de cualquier fusil moderno, ilógico. Igualmente eso no quita que el FAL haya sido un gran fusil en su momento.

Repito, hay varios modelos para X parte, como lo son varias culatas, y en las fotos que se ven de las distintas versiones del FAL modernizado veo varias partes de DSA que están en el catálogo de la web de esta empresa.

Me estoy expresando como debo, no como Facundo Riova que dice que tengo el orgullo lastimado jaja, yo no fui a lo personal. Al parecer esta muy enojado, no fue mi intención.

Facundo todavía no supo explicar cuál fue el desarrollo de la facultad de ingeniería