El tema esta en estandarizar de una vez por todas las modificaciones a realizarle, sino pasa lo que dice Fana. Y tan o quizás mas importante que se decida que óptica se va a adquirir, no sé, deséenlas a los Comandos, Cazadores o a las FF.EE, que las usen meses por todo el territorio, probando en todo los climas, y ahí vas a tener un buen parámetro de utilidad. Es lo que hacen todas las FF.AA del mundo cuando cambian o modernizan el armamento básico...
El mejor Fusil para el EA
- Tema iniciado joseph
- Fecha de inicio
Mágico nada, pero compara el equipamiento completo de un comando royal marine (que sería el más probable adversario) con su fusil incluido con 2 miras y capacidad nocturna full con lo que equipa al infante argentino, sea EA o IM. Incluye además el entrenamiento.
Acá para Argentina algunos propugnan cambio del fusil a uno moderno en 7,62. En poco tiempo puedes tener equipada a todas las unidades de infantería. Otros opinan que mejor completar la modernización de los miles de FAL sin uso, pero leo a gente que está en la Fuerza y comenta que es a lotes pequeños, diferentes unos de otros y de regular resultado. Se puede argumentar que ahora sí se hará una modernización estandar y rápida. ¿A qué precio? y sobre todo, ¿en cuanto tiempo? No sé si realmente es conveniente esta opción.
Bren 2 BR? Sabe si los cargadores son propietarios?
En 7,62x51, claro
Creo que esta es la ultima versión disponible del FAL DSA versión full:
Lo que hay que hacer es comprar los kits y modernizar 50,000 FAL y ahí tenes la plataforma para todo el EA.
Saludos.
Lo que hay que hacer es comprar los kits y modernizar 50,000 FAL y ahí tenes la plataforma para todo el EA.
Saludos.
Creo que esta es la ultima versión disponible del FAL DSA versión full:
Lo que hay que hacer es comprar los kits y modernizar 50,000 FAL y ahí tenés la plataforma para todo el EA.
Saludos.
La culata puede ayudar en cuanto al tema de la longitud, ¿cuánto cuesta esta variante?
Si, la culata tiene mas regulaciones. Ese modelo en la pagina de DSA sale USD 2,300. Pero en realidad seria cuestion de adquirir la tapa del cajon con Picatiny, el guardamanos M-lock, el adaptador de culata, la culata y un apagallamas. Todo eso debe andar cerca de los 700 USD . Sumale otros 600 USD de una buena mira moderna (EOTech o similar).
Ponele 1,500 USD por kit completo con mira y modificas los fusiles en los arsenales directamente con los kit.
Saludos.
STEYR DMR 762
Pero eso es precio minorista. Por un kit o por un fusil reformado, según.
Esta es la mejor opción lejos en 7.62, tiene versión de tirador designado
Hummm, Perú pago 2.500 verdes por cada uno, por esa guita me traigo un DD5 V3.
Obviamente. Calculo ventas a gobiernos tendrá otro precio. Pero por lo que es no es tan oneroso.
La tapa del cajon es la misma, solo que se le "atornilla" el accesorio del riel Picatiny.
fanatikorn
Colaborador
Hay que tener en cuenta una cosa, la estatura promedio del soldado actual disminuyó comparándola con la estatura promedio de los '90, producto de la alimentación inadecuada y diversos cambios culturales y sociales, lo que hace que hoy en día un soldado necesita casi el doble de trabajo físico para poder soportar el peso del FAL en el modo baja lista/alta lista.
SI a eso le sumamos que el FAL a comparación de los fusiles 7,62 actuales sigue siendo pesado, y agregándole los kits suma peso, vamos para atrás.
EL FAL es un fusil lindo, confiable y de fácil mantener, pero ya es hora de dar vuelta la página y modernizar las FFAA y FFSS con armamento nuevo.
No puede ser que sigamos con las Browning Hi power cuándo el mundo ya se modernizó hace 20 años.
En mi opinión, el FAL es un buen fusil, pero ya está, ya tiene más de 70 años.
SI a eso le sumamos que el FAL a comparación de los fusiles 7,62 actuales sigue siendo pesado, y agregándole los kits suma peso, vamos para atrás.
EL FAL es un fusil lindo, confiable y de fácil mantener, pero ya es hora de dar vuelta la página y modernizar las FFAA y FFSS con armamento nuevo.
No puede ser que sigamos con las Browning Hi power cuándo el mundo ya se modernizó hace 20 años.
En mi opinión, el FAL es un buen fusil, pero ya está, ya tiene más de 70 años.
Yo sigo diciendo que miremos apenitas al norte que hay una fábrica que ya tuvo contratos militares en Asia y no es una locura el precio que piden por los fusiles:
www.taurusarmas.com.br
Para los que no conocen el sistema MLOK, es similar al keymod, es decir, te libera todo el guardamanos y sólo le metes los rieles laterales que necesitas. La diferencia en peso se siente muchísimo.
También está el T10 en 7,62x51 como otra opción.
FUZIL T4 MLOK - 14,5’’ | Taurus Armas
O Fuzil T4 MLOK, no calibre 5,56 NATO, conta com o guarda-mão (handguard) no moderno padrão MLOK, que permite a utilização de equipamentos óticos variados e atendem as mais diversas particularidades nas operações especiais, proporcionando maior ergonomia. O MLOK proporciona ao usuário um...
www.taurusarmas.com.br
Para los que no conocen el sistema MLOK, es similar al keymod, es decir, te libera todo el guardamanos y sólo le metes los rieles laterales que necesitas. La diferencia en peso se siente muchísimo.
También está el T10 en 7,62x51 como otra opción.
Yo sigo diciendo que miremos apenitas al norte que hay una fábrica que ya tuvo contratos militares en Asia y no es una locura el precio que piden por los fusiles:
FUZIL T4 MLOK - 14,5’’ | Taurus Armas
O Fuzil T4 MLOK, no calibre 5,56 NATO, conta com o guarda-mão (handguard) no moderno padrão MLOK, que permite a utilização de equipamentos óticos variados e atendem as mais diversas particularidades nas operações especiais, proporcionando maior ergonomia. O MLOK proporciona ao usuário um...
Para los que no conocen el sistema MLOK, es similar al keymod, es decir, te libera todo el guardamanos y sólo le metes los rieles laterales que necesitas. La diferencia en peso se siente muchísimo.
También está el T10 en 7,62x51 como otra opción.
Son sin pistones de gas. Lindo patas tareas policiales, olvídate de llevarlo a una guerra.
Y que hacemos con los miles y miles de fusiles nuevos en Boulogne?....y otros miles de miles en las unidades?...lo mismo que con los mauser 1909?, regalarlos a precios simbolicos?
¿Los DD de las TOEs no son iguales, sin pistón, de acción directa?
fanatikorn
Colaborador
Hay que seguir, el FAL es muy buen arma, pero ya está desfasado.
Obviamente la simpleza para el mantenimiento es uno de sus puntos fuertes, ero hay que modernizar las FFAA y FFSS.
Al FAL le metes todos los accesorios que dijeron querían ponerle para la modernización, y te pesa casi 1,5 Kg más de lo que pesaba.
Y si a eso le sumas la falta de masa madre muscular de la juventud de ahora, producto de las dietas ridículas que llevan (y un porcentaje que de peddo si come), un arma más pesada no sirve.
Lamentablemente el FAL lo mata su peso.
Varios años atrás pensaba lo mismo. Pero resulta ser que esa afirmación no es correcta y debe ser descartada.
Tres ejemplos al azar de fuentes tanto periodísticas como académicas:
- Más altos: en 100 años crecimos 10 centímetros
- Los argentinos son los más altos de Sudamérica
- Peso y estatura de una muestra nacional de 1.971 adolescentes de 10 a 19 años: las referencias argentinas continúan vigentes.En pocas palabras. los argentinos y argentinas actuales son más altos, más saludables, mejor alimentados, más fuertes e, incluso, con mayor IQ que todas las generaciones que les precedieron.
Lo cual, hay que decir, se alinea con las tendencias globales y regionales. La humanidad toda ha mejorado en todos estos indicadores.
También hay que decir que no se rompe ningún récord en ningún aspecto. Existen otros países del mundo que lideran en estos indicadores.
En lo único que se está retrocediendo es en la edad promedio de la población. Tenemos una población tendiente a su envejecimiento. Como ya resulta evidente en la base de la pirámide de población argentina.
Lo cual tampoco es ninguna novedad ni excepcionalidad, pero no quita que se está agravando esta tendencia y requiere atención.
Si nos limitamos a la evidencia disponibles y mantenemos todos los demás factores constantes, podríamos llegar a una conclusión muy diferente. No sólo no habría problemas con el peso y volumen de los FAL, sino también que se podría aspirar a fusiles más voluminosos, más pesados e, incluso, difíciles de usar.
En vez de fusiles más lijeros y livianos, necesitaremos que integren bastones y arneses para que los viejitos puedan usarlo.
El tema es que ¿Se mantienen todos los demás factores constantes? el fusil es sólo un subsistema. El sistema de armas en realidad es el soldado.
Cuando apareció el FAL los soldados apenas utilizaban casco. No existía el chalecos antifragmentos. El equipamiento de que disponían era paupérrimo.
Un soldado moderno, incluso con todos los avances en ligereza de materiales, transporta más del doble de peso en protección que las generaciones previas. Regreso la armadura a los ejércitos.
A diferencia de sus antecesores, ahora es normal que también transporte un botiquín de urgencias, agua y otros insumos de supervivencia básica.
Si combate en el sur, el volumen y peso de la ropa de abrigo tampoco puede subestimarse.
También tiene que poder transportar muchas balas. Algunas granadas.
Parece evidente que también se suman las batería eléctricas al juego.
Un soldado moderno está mucho mejor equipado en cantidad y variedad de equipamiento de todo tipo que cualquier generación previa. Ni siquiera hay que retroceder mucho tiempo para notar la diferencia. Incluso se nota al comparar un soldado de la Primera Guerra del Golfo,e n 1991, con un equivalente de la Segunda Guerra del Golfo, en 2003.
A juzgar por las imágenes de Ucrania e Israel, la tendencia avanza firme.
Lo vemos en los propios fusiles. Un fusil moderno va a incorporar algún tipo de mira especial con su volumen y peso. También parecen volverse populares los silenciadores y tripodes. Así que un fusil más ligero parece tener como única ventaja el dar más margen para meterle más accesorios arriba, abajo, adelante, etc. Todos accesorios que, probablemente, sean cada vez más imprescindibles. Tan imprescindibles, que ya no se los puede considerar accesorios.
El peso que debe transportar el combatiente está creciendo a mayor velocidad que la altura y fortaleza humana. Si se quiere transportar cada vez mayor cantidad y variedad de equipamiento, entonces cada equipamiento individual debe colaborar aligerandosé.
Fusiles, cascos y chalecos más ligeros aligeran, valga la redundancia, el creciente desafíos del soldado moderno. Ayudan así a que el sufrido combatiente pueda transportar más municiones o una batería más grande. Porque por más que se ahorre algo de volumen y peso en alguna cosa, parece ser rápida y sobradamente compensado con todo lo otro que se va agregando.
No sólo está la cuestión del peso. También las dimensiones, especialmente el largo. Tiene que ser fácil de subir y bajar del vehículo de combate, el helicóptero o lo que sea que esté disponible. Sin perder de vista que ahora quieren meter un silenciador en el frente y por algún lado hay que compensar eso.
Así que, no hay un problema intrínseco a la altura, fortaleza, salud e inteligencia de los argentinos y argentinas modernos. Se está mejor que nunca y la tendencia es que continuará mejorando.
El problema está en que el fusil es sólo uno de todos los subsistemas que conforman el sistema de combate denominado soldado y compite en peso y volumen con todos los demás subsistemas, pertrechos, municiones, etc.
Personalmente, también pienso que el FAL esta obsoleto. Tenía esperanzas en el programa (o los programas) de modernización que se llevaron a cabo en los últimos años. Pero los resultados parecen tan pobres, que actualmente pienso que hay que aspirar a un nuevo programa de adquisición de una familia de fusiles nuevos.
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