Con amigos como éstos... (desmalvinización)

Willypicapiedra

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Moderador
Voy un poco más.......informe del Sr Cdoro VGM Mendiberri FAA sobre la reunión de argentinos descendientes de ingleses con los kelpers.

" En la reunión con este grupo de gente de bien, se comportaron como lo que son, toscos habitantes de la soledad insular, súbditos de segunda clase con derechos limitados, bastardos mal queridos, que a pesar de su postergación y abandono, mediante insultos y ademanes violentos querían dejar en claro su supuesta felicidad"

Es de dominio público. (creo ha sido mas benévolo que el Cdte de la RN en su apreciación)
 
La NACION que crece ante nuestras costas ? Ninguna "Nación" por eso mi analogía que vos intentaste figurar como personal. Y no, pero ya estoy viejo y cansado de siempre el mismo problema discutiendo con vos en una suerte de interminable discusión moebiusana que nunca terminás.
Edité y listo. Así te hago feliz !

Gracias por editar el mensaje. Si, discutamos el mismo, si, creo que toda la gente (argentina, britanica, "kelper", polaca, etc.) se debe tratarla con respeto. Por eso tengo problemas en foros argentinos y britanicos tambien.
 
Gracias.
Por supuesto no me gusta que hayan llamado a seńora Fernandez de Kirchner "bitch" que pienso que es mas fuerte que "perra" en castellano. Entiendo el criticismo, pero palabrotas no son justificables. Por otro lado hubo mucho argentinos que llamaban a seńora Thatcher en la manera similar, lo peor lo hicieron despues de su muerte. No justifico a nadie. Al margen: mi impresión es que a las mujeres lideres se insulta mas que a los varones.
 

bagre

2º inspector de sentina
Bueno, si hay algo interesante que aportan las redes sociales es que mucha gente explicita cada vez más su pensamiento sin tantos tapujos y autocensura. Y lo más interesente es ver que los argentinos que adoptaron las argumentaciones británicas o son jóvenes de clase media muy acomodada o clase alta o viven en Europa o EE.UU. Algunos de ellos inclusive tienen negocitos en esos países, pero se ponen la camiseta de la selección de futbol. Lo se porque cada vez que leí comentarios tipo "le dejemos las Malvinas" o "no jodamos con Malvinas porque vienen y nos cortan el chorro", me puse a ver sus perfiles públicos (sino joderlos, por supuesto) y efectivamente son tipos de esa extracción socioeconómica. Lo cual no es nada nuevo, porque gente como esa fueron los que firmaron el famoso Pacto "Roca-Rúnciman" para garantizar los negocios de una minoría agroexportadora a cambio de rifar por entero nuestro país.
Por cierto, aquí en Jujuy para todos la Soberanía de Malvinas no se discute, y mucha gente se siente orgullosa de sus ex-combatientes. Algunos de ellos yacen en el Atlántico junto al ARA Belgrano. Pero hay barrios y calles que llevan nombres de ex.combatientes que sobrevivieron. Mucho eso no se condice con la actitud de los porteños (en especial los turistas) que en repetidas ocasiones no han escatimado en expresar menosprecio hacia nosotros, inclusive (a mi me pasó personalmente en Jujuy y paseando por Bolivia) hacer negación de que los jujeños somos argentinos.
Volviendo a lo del entreguismo, a mi provincia prácticamente la destruyeron cuando privatizaron Altos Hornos Zapla, y cerraron el ferrocarril en 1992, ambos el mismo año. Fue un golpe desvastador a la economía local del cual hasta ahora no se recupera la provincia, arrojando a la gran mayoría hacia la desocupación. Y eso ha sido caldo de cultivo para que algunos personjes como Milagro Salas acumulen mucho poder controlando las organizaciones sociales, que originalmente eran independientes y emprendedoras. Y ni que hablar ahora del narcotráfico. Si así fue en los 90, no me quiero imaginar que le pasaría a mi provincia con tipos como estos (tipo Macri), que tienen tendencia a rifar el país ante potencias coloniales a cambio de negocios particulares y concesiones leoninas. Seguramente quedaríamos reducidos a "parias" de la Argentina.
Estimado Masaimara
Sin la minima duda, lea algo de historia economico/judicial de Sevel, de Pentamar, de Sideco, o del CABJ y se dara cuenta que su comentario es un poco indulgente.
Cordialmente
bagre
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
Gracias por editar el mensaje. Si, discutamos el mismo, si, creo que toda la gente (argentina, britanica, "kelper", polaca, etc.) se debe tratarla con respeto. Por eso tengo problemas en foros argentinos y britanicos tambien.
Definitivamente seguís en línea errónea. apero como dije, no tiene sentido tratar de que entiendas.
Por lo demás, vos no medís con la misma vara. No sos ecuánime, eso es muy claro.-
 
Masaimara, hace un año viaje al NOA, tenia amigos que hice a través de otro foro que me recibieron en cada una de las provincias y me hicieron sentir como en casa, cuando regrese casi me tengo que agarrar con algunos amigos/parientes de acá, que me decían: "pero son todos como bolivianos por allá, no?" buscando claramente desmerecer a los habitantes de esa región por su ascendencia indígena, sentí que los menospreciaban, antes que elogiar los paisajes, resaltaban las diferencia de la piel, igual me lo tome como una posibilidad de "enseñar" a mis amigos/parientes, un poco de lo que es también la Argentina, hasta recordandole que, mientras que en mi caso (y el de ellos) soy tercer generación nacida acá, ellos se remontan a decenas de generaciones viviendo en el mismo lugar.

Muchas gracias!!! Por cierto, como aquí hay archivos desde el comienzo mismo de la colonización española, pude constatar que mi familia ya lleva doce generaciones en esta bendita tierra jujeña. Y además de eso un linaje mestizo, con ascendencia indígena y española, lo cual me pone contento porque aborrezco el racismo bajo cualquiera forma.
 
Se puede considerar desmalvinizador a un libro con este titulo?

Kelpers. Ni ingleses ni argentinos: Cómo es la nación que crece frente a nuestras costas



Natasha Niebieskikwiat: "“La Argentina desconoce la historia de las Malvinas”"


http://m.cronista.com/Mobile/nota.html?URI=/contenidos/2014/03/14/noticia_0001.html

No podía esperar menos de Natasha Niebieskikwiat .... vieja conocida de este hilo ....
 

gabotdf

Miembro notable
Y no, pero ya estoy viejo y cansado de siempre el mismo problema discutiendo con vos en una suerte de interminable discusión moebiusana que nunca terminás.
Edité y listo. Así te hago feliz !
Estás muy reblandecido, diría
Me defraudaste
:p
 
Lo lamentable de esta "esclarecida periodista" es que su punto de vista es publicado en medios masivos de nuestro país (Clarín, El Cronista, Perfil); se la entrevista como una erudita en la materia y como nos tiene acostumbrados nuestro periodismo, cuando la entrevistan jamás le repreguntan o revaten sus argumentos.
Por haber viajado 8 veces a Malvinas es especialista en el pensar kelper, desconociendo 181 años de historia y tratando de imponer la voluntad de 3000 habitantes sobre 40 millones.
Solo confunde a aquellos que por ignorancia, desinterés o comodidad solo repiten los que los medios le sirven ya deglutido.
Es parte de las quintas columnas miembros de la intelligentzia (como diría Jauretche) o élite intelectual nacional que desprecia lo nuestro y elogia lo extranjero son los que aún se lamentan, por lo bajo, el haber corrido a los británicos en 1806, pues hoy seríamos como Australia o Canadá.
 
Es parte de las quintas columnas miembros de la intelligentzia (como diría Jauretche) o élite intelectual nacional que desprecia lo nuestro y elogia lo extranjero son los que aún se lamentan, por lo bajo, el haber corrido a los británicos en 1806, pues hoy seríamos como Australia o Canadá.

Si y se reirían de nosotros, nos mandarían a sus guerras y nos tratarían de boloudos.
 
Lo lamentable de esta "esclarecida periodista" es que su punto de vista es publicado en medios masivos de nuestro país (Clarín, El Cronista, Perfil); se la entrevista como una erudita en la materia y como nos tiene acostumbrados nuestro periodismo, cuando la entrevistan jamás le repreguntan o revaten sus argumentos.
Por haber viajado 8 veces a Malvinas es especialista en el pensar kelper, desconociendo 181 años de historia y tratando de imponer la voluntad de 3000 habitantes sobre 40 millones.
Solo confunde a aquellos que por ignorancia, desinterés o comodidad solo repiten los que los medios le sirven ya deglutido.
Es parte de las quintas columnas miembros de la intelligentzia (como diría Jauretche) o élite intelectual nacional que desprecia lo nuestro y elogia lo extranjero son los que aún se lamentan, por lo bajo, el haber corrido a los británicos en 1806, pues hoy seríamos como Australia o Canadá.

Bueno, justo es separar la paja del trigo....OJALA estuviesemos ahora con el nivel de vida de Canada o Australia. Tomando y adaptando lo bueno de sus usos y costumbres y respetando nuestras tradiciones tambien. Esa frase que hace ya hace bastante se oia (por los 83 en adelante...), por parte de algunos iluminati "en bolas pero libres..." no la comparto...por que??? Porque el deseo de bienestar y de progreso es algo intrinseco de cualquier ser humano normal. Un cosa NO debe excluir la otra. Quiero a mi Patria de pie y avanzando, y con la gran mayoria (no utopicas mayorias absolutas...) de sus habitantes realizados y felices. Y la quiero en LIBERTAD Y DEMOCRACIA . No bajo regimenes que llegan al poder por el voto y mutan con el tiempo en regimenes autoritarios y personalistas, que alientan el embrutecimiento general y la indigencia del pueblo para poder medrar y rapiñar a sus anchas y sin ningun control republicano. Para eso hace falta una clase dirigente preparada, moderna e imbuida de Patria, que hoy por hoy no la veo por ningun lado. Cordial Saludo mi amigo!!!!
 
Estimado Masaimara
Sin la minima duda, lea algo de historia economico/judicial de Sevel, de Pentamar, de Sideco, o del CABJ y se dara cuenta que su comentario es un poco indulgente.
Cordialmente
bagre

Gracias. Y... como que el foro tampoco da para ponerse más agudo. Hay reglas que respetar. Saludos.
 

gabotdf

Miembro notable
Esa frase que hace ya hace bastante se oia (por los 83 en adelante...), por parte de algunos iluminati "en bolas pero libres..." no la comparto...
"Compañeros del Ejército de los Andes: Ya no queda duda de que una fuerte expedición española viene a atacarnos; sin duda alguna los gallegos creen que estamos cansados de pelear y que nuestros sables y bayonetas ya no cortan ni ensartan; vamos a desengañarlos. La guerra se la tenemos que hacer del modo que podamos. Si no tenemos dinero, carne y un pedazo de tabaco no nos han de faltar; cuando se acaben los vestuarios, nos vestiremos con las bayetitas que nos trabajan nuestras mujeres y si no, andaremos en pelota como nuestros paisanos los indios. Seamos libres y lo demás no importa nada. La muerte es mejor que se esclavos de los maturrangos. Compañeros, juremos no dejar las armas de la mano hasta ver el país enteramente libre, o morir con ellas como hombres de coraje."
José de San Martín
 
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