Apoio de Chile ao Brasil

paulo

Forista Sancionado o Expulsado
Chile apoia Brasil como miembro permanente del Consejo de Seguridad

France Presse

Nueva York – El presidente de Chile, Sebastián Piñera, defendió este jueves (23/9) una ampliación del Consejo de Seguridad de Naciones Unidas y dijo que apoia Brasil como miembro permanente del órgano.

En la primera participación como presidente en los debates de la Assembleia General de la ONU, Piñera destacó la necesidad “de reformarse el Consejo de Seguridad para torná-lo más plural”.

Brasil, Alemania, Japón y potencias regionales emergentes, como India y Sudáfrica, manifiestan hace años la pretensión de ocupar una silla permanente en un Consejo de Seguridad ampliado.

Piñera citó sólo Brasil entre los países que Chile estaría dispuesto a apoyar tras la eventual ampliación del Consejo de Seguridad, que hoy tiene cinco miembros permanentes y diez rotativos.

En el discurso, Piñera invitó el mundo a abrazar la modernidad y dijo que tras las caídas de los muros que separaban Este y Oeste, Ricos y Pobres, persiste un tercer muro que hay que derrumbar: “entre los espíritus antiguos, que viven de la nostalgia, y los espíritus jóvenes”, que miran el futuro.

En el discurso de apertura de la Assembleia General, el canciller brasileño, Celso Amorim, pidió hoy la reforma y la expansión del Consejo de Seguridad, para ampliar la participación de los países en desarrollo, incluyendo-los como miembros permanentes.

“No podemos continuar con métodos de trabajo sin trasparencia y que permiten a los miembros permanentes discutan a puerta cerrada por el tiempo que quisieren cuestiones que dicen respeto a toda humanidad”.

Muchas Gracias Chile :cheers2:
 
El consejo permanete viola lo que establece la ONU que todas las naciones son iguales. No tendria que haber mas consejo permanente.
 

paulo

Forista Sancionado o Expulsado
El conselho permanente, es uma aberração como esta hoy.....um grupelho de poderosos con direito a veto.
 

Iconoclasta

Colaborador
Argentina decididamente no apoya a Brasil en esto.

Que sea un puesto permanente para sudamerica, y con rotación entre sus miembros
 

paulo

Forista Sancionado o Expulsado
Hola Hernan.....existe una posicion oficial del gobierno argentino?

Saludos

PD: imaginei que Usd iria decir......"mas que temita paulo"..... :sifone:
 

CAW

Forista Sancionado o Expulsado
Mas que una posición oficial, existe una tradición al respecto.

Argentina -desde la firma del "tratado" de San Francisco, en 1945- se ha opuesto a la integración del Consejo de Seguridad en los términos que aún hoy -65 años después- está integrado.

El primer Canciller de Kirchner, Rafael Bielsa, había manifestado en los días previos a asumir en el Palacio San Martín en 2003, que él -personalmente- adhería a la idea de propulsar a Brasil como Miembro Permanente. Ni bien se puso en contacto con los funcionarios de carrera de la Cancillería, estos le informaron de la tradición argentina, se la explicaron y argumentaron y -mas privada que publicamente- el Canciller debió cambiar su postura. Las gestiones ministeriales, de ahí en adelante, mantuvieron siempre la postura de "ningún miembro permanente con derecho a veto", ni los actuales. (Cosa que la Política Exterior argentina siempre sostuvo con mas o menos fuerza, según el momento histórico de que se tratase)

Saludos
Christian
 

Iconoclasta

Colaborador
Hola Hernan.....existe una posicion oficial del gobierno argentino?

Saludos

PD: imaginei que Usd iria decir......"mas que temita paulo"..... :sifone:

Existia, junto con otro bloques de paises que se "oponian", aunque nunca se sabe, tal vez haya cambiado..

Brasil necesita 128 de 192 paises, tienen algunos grandes apoyos, pero también unos que se oponen fuertemente.

Esta cuestión me parece totalmente contradictoria con todo lo que Brasil predica, como la UNASUR.
Ademas, varios paises de América no tienen porque ser representados unicamente por Brasil

Ademas, la postura que esta primando, es la que tengan un puesto permanente pero sin poder de veto, por lo cual, carece de sentido

Merkel reviviría aspiración alemana en Consejo de Seguridad de la ONU | Alemania | Deutsche Welle | 15.09.2010

Saludos,
Hernán.
 
Que candidez -y poca ambición para su propio país- la de Piñera, al apoyar el que un tercero ocupe un espacio de privilegio, con la ilusión de que por eso se convertirá en el altoparlante y defensor de las propias causas, imaginando que jamás estarán en contraposición a las del apoyado...

De segundón tiene vocación don Piñera...
 
"Brasil, Alemania, Japón y potencias regionales emergentes, como India y Sudáfrica, manifiestan hace años la pretensión de ocupar una silla permanente en un Consejo de Seguridad ampliado."

Me causó gracia la división que se hace entre las naciones...

Si Sudáfrica pretende un puesto, hay al menos 20 países con mayor potencial y posicionamiento que pueden pretender lo mismo entonces...
 

CAW

Forista Sancionado o Expulsado
Ya de por si, México comparter la postura argentina.

Saludos.

Igual, yo agregaría que la postura de Argentina no es -en lo mas mínimo- Anti-Brasil, sino "pro-cambio del sistema".

Fantasear con la idea de un Brasil "representando" a Latinoamérica es eso, una fantasía. Si Brasil se sienta en un pie de igualdad (de la igualdad actual del Consejo de Seguridad), seguramente será el mas "representativo" de los allí sentados, pero no es dable esperar que actue eternamente en función de intereses que no le son propios (los intereses de los demás paises de Latinoamérica, por ejemplo... y son muchos) y que -en muchas ocasiones- hasta pueden resultar contradictorios con los mismos fundamentos de la Política Exterior Brasilera o con sus "Intereses Nacionales".

Entiendo que la integración -aún en la asimetría obvia- es el camino para (al menos) Sud-América. Insuflar a un país (en este caso Brasil) las ansias de integrar el COnsejo De Seguridad de la ONU en éstos términos, es rodear de alfileres un globo que está inflándose hace mucho tiempo...

Saludos
Christian

Sumo algo:

"Más adelante, la Presidenta advirtió sobre la "necesidad de reformular el Consejo de Seguridad acorde a los tiempos que corren".

Esa entidad "ha perdido funcionalidad porque no se compadece con el escenario y con los peligros que el mundo encierra", disparó.

Tras recordar que el cuerpo nació para "equilibrar los intereses de un mundo bipolar y evitar el holocausto nuclear", dijo que "ese mundo ya no existe".

La mandataria argentina insistió en que "el uso y abuso que de su posición dominante hacen algunos países, es lo que desencadena conflictos que luego no pueden ser encauzados por el propio Consejo".

"Y el caso de Malvinas es un caso demostrativo: pueden hacer lo que hacen porque nadie les impone cumplir las resoluciones de este cuerpo, pueden hacer lo que hacen porque son miembros permanentes"
, sentenció.

"Inglaterra, como otros países que tienen sillón permanente en el Consejo de Seguridad, hacen uso y abuso de esta posición, entonces las resoluciones que dicta esta organización solamente son aplicables a países que no tienen el poder suficiente o el derecho a estar sentados en un sillón permanente", reiteró."


http://www.rionegro.com.ar/diario/rn/nota.aspx?idart=462764&idcat=9521&tipo=2
 

vampire

Forista Sancionado o Expulsado
Que candidez -y poca ambición para su propio país- la de Piñera, al apoyar el que un tercero ocupe un espacio de privilegio, con la ilusión de que por eso se convertirá en el altoparlante y defensor de las propias causas, imaginando que jamás estarán en contraposición a las del apoyado...

De segundón tiene vocación don Piñera...

Es un segundón de lujo para Chile y los chilenos. Brasil es, hoy por hoy, el único "grande" de Latinoamérica que tiene la credibilidad necesaria para aspirar a ese puesto.

Chao
 

Sebastian

Colaborador
Igual, yo agregaría que la postura de Argentina no es -en lo mas mínimo- Anti-Brasil, sino "pro-cambio del sistema".

Fantasear con la idea de un Brasil "representando" a Latinoamérica es eso, una fantasía. Si Brasil se sienta en un pie de igualdad (de la igualdad actual del Consejo de Seguridad), seguramente será el mas "representativo" de los allí sentados, pero no es dable esperar que actue eternamente en función de intereses que no le son propios (los intereses de los demás paises de Latinoamérica, por ejemplo... y son muchos) y que -en muchas ocasiones- hasta pueden resultar contradictorios con los mismos fundamentos de la Política Exterior Brasilera o con sus "Intereses Nacionales".
Comparto 100% lo que has escrito.
Brasil va a velar por sus intereses y nada mas..quieren subirse al podio de ser "potencia mundial"..un puntito más seria estar en el CS.
 
Es un segundón de lujo para Chile y los chilenos. Brasil es, hoy por hoy, el único "grande" de Latinoamérica que tiene la credibilidad necesaria para aspirar a ese puesto.

Chao

La credibilidad la debe tener el bloque, el subcontinente, el MERCOSUR, si somos tan ilusos de pensar que apoyando a uno, luego todo será color de rosas y habrá armonía, estamos muy equivocados...

Pensar y actuar en la dirección de Piñera, es estar apostando a que en el futuro estaremos bajo la "Pax brasilera" sin que eso sea muy diferente de cualquier otra, impuesta por cualquier otro grande.

Entendamos, ahora que estamos a tiempo, que no existe la buena voluntad entre naciones, y menos cuanto más grande es el país, y más diversos son sus propios intereses, muchos de los cuales serán, en un momento o en otro, inevitablemente lesivos hacia los de los demás.

Apoyar el ingreso de Brasil al consejo permanente, sin pretender que realmente se cambie su política, su funcionamiento, sus objetivos, es simplemente agrandar el "Club de los impunes"...
 
La credibilidad la debe tener el bloque, el subcontinente, el MERCOSUR, si somos tan ilusos de pensar que apoyando a uno, luego todo será color de rosas y habrá armonía, estamos muy equivocados...

Pensar y actuar en la dirección de Piñera, es estar apostando a que en el futuro estaremos bajo la "Pax brasilera" sin que eso sea muy diferente de cualquier otra, impuesta por cualquier otro grande.

Entendamos, ahora que estamos a tiempo, que no existe la buena voluntad entre naciones, y menos cuanto más grande es el país, y más diversos son sus propios intereses, muchos de los cuales serán, en un momento o en otro, inevitablemente lesivos hacia los de los demás.

Apoyar el ingreso de Brasil al consejo permanente, sin pretender que realmente se cambie su política, su funcionamiento, sus objetivos, es simplemente agrandar el "Club de los impunes"...

Vamos por parte:

Me imagino que la idea de Piñera de apoyar a Brasil no tiene nada que ver con la "candidez" que supones de esperar que Brasil "hable por Chile". Simplemente se trata de una respuesta de buena voluntad habida cuenta de las excelentes relaciones que históricamente se han mantenido entre los dos países.

Afortunadamente hace ya muchos años que no necesitamos ser segundones de nadie, y de seguro, si estuviera Gobernando Chile Bachelet u otro de su misma coalición, habría expresado el mismo apoyo a Brasil.

Por estos lados también se ve al Consejo de Seguridad como un organismo de "niños ricos y con pistola" que hacen lo que se les ocurre, pero ojo, ese sistema sólo por reclamar no va a cambiar, pero quien sabe si con Brasil dentro puede nacer algo diferente.

Saludos
 

paulo

Forista Sancionado o Expulsado
Lo que plantea brasil, son que los emergentes tengan um ascento com derecho a veto como los ricos.... e se candidatou.... apoia incluso outros como India, Alemanha, Sud Africa e Japão. Lo que prega es una amplia reforma.....

lo resto son reclamos de quiem quiere que las cosas no se cambiem e fique como esta apenas por capricho o sabe la oque....

Porque entonces Argentina e otros que tiene el mismo pensamento no ergam esta bandera e deem la cara a tapa? Tiene que hacer alguna cosa para cambiar.....

a muchos años Brasil viene peleando para que se hace esta reforma....
 
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