Actividad de los Submarinos durante el Conflicto de Malvinas

S

SnAkE_OnE

Venezuela tradicionalmente siempre se ha mostrado contraria a los actores extraregionales.
 

Marcantilan

Colaborador
Colaborador
Sin intentar desviar el tema, en realidad no mucho al menos ya que Venezuela despliega al menos un SSK, ¿cuál era el interés de Venezuela en este caso? Por qué se jugarían a hacer un ataque como ese (no vale como respuesta la hermandad latinoamericana)??

Ni idea. Fue una apreciación de inteligencia.

El 4 de mayo se la analizó en profundidad y el 6 de mayo, por un pedido del embajador británico, este se reunió con el Presidente de Venezuela para pedirle seguridades que no atacarían al tren logístico.

El tema no es este, sino que se consideraban TODOS los escenarios y, por ende, también el nuclear.

Slds!
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
son cubanos...no podes esperar mucha logica...
pero, recorda, que 6 años antes, desembarcaron y "casi invadieron" angola.
osea...propuestas, existen y muchas son completamente ilogicas y solo se dice de boca para afuera...en este caso, estoy seguro que era un tanteo ruso...a traves de cuba.
 
A

Andy Green

Andy, creo que la opinión generalizada aquí es que la opción nuclear era una alternativa planeada, pero lejana.

Los países centrales desarrollan respuestas para casi todos los escenarios, así que no tendría ello que sorprender a nadie.

¿Escenarios del conflicto Malvinas previstos, que suenan locos? Algunos:

1) Submarinos soviéticos comienzan a hundir buques británicos. Se previó para ello dejar algunas cargas WE177 en el sur y no remover los arreglos sonar remolcados del Conqueror, Courageous y Valiant.

2) Argentina intenta una acción sobre MLV en 1983, desplegando los SuE y Exocet al sur. Se previó para ello que los Vulcan comenzaran a entrenar para un ataque sobre pistas del continente.

3) Venezuela intenta un ataque sobre las SLOC británicas. Se hizo un exámen de las capacidades de aquel país (el cual dió que no podían hacerlo) y se hizo presión mediante EE.UU. para que se queden quietos.

Etc, etc.

Obviamente, por este lado ni siquiera se pudo preveer que UK reinvadiría, pero los Estados Mayores acá estaban para otra cosa. No se para qué, pero para otra cosa seguro.

Slds,

Bueno, a veces hay que disentir. Se puede formar su propia opinión, sin embargo creo, por las razones que he destacado, que en ningún momento fue considerado de manera seria y dudo mucho el movimiento de un SSBN hacia el sur. Eran armas de OTAN, y para poder moverselo al sur habrá que conseguir permiso del mismo.

La única discussion entre politicos y militares era sobre las WE177 ya en barcos yendo al sur, y como coleccionarlos para devolverles al Reino Unido, que no es nada secreto.

Lo demas es pura especulación, de que hay mucho sobre todo que ver con la guerra. La verdad es que el cuadro que pinta la mayor parte de los argentinos sobre el Reino Unido no es el mismo país en que vivo.

PD, los Vulcan de bombardeo eran fuera de servicio poco despues del conflicto en 1982, solo con los convertidos a Tanquero durando haste 84. Esto dicho, no dudo que había planes para el uso de F4 o Bucaneer contra los BAM en argentina continental con ayuda de los tanqueros C130.

Acabo de leer que a finales de 81, Argentina expresó un interes en la compra del Vulcan????? :eek:
 
Sin intentar desviar el tema, en realidad no mucho al menos ya que Venezuela despliega al menos un SSK, ¿cuál era el interés de Venezuela en este caso? Por qué se jugarían a hacer un ataque como ese (no vale como respuesta la hermandad latinoamericana)??

Mera especulación mía, quizás esa actitud venezolana tenga origen en su disputa anterior con UK por la Guyana Esequiba, que mantiene con la actual república de Guyana. Venezuela tenía de vecinos a tres potencias coloniales en las guyanas y se mantiene vigente el mayor enclave colonial en nuestro subcontinente: Guyana francesa. Eso debe crear anticuerpos.
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
Ni idea. Fue una apreciación de inteligencia.

El 4 de mayo se la analizó en profundidad y el 6 de mayo, por un pedido del embajador británico, este se reunió con el Presidente de Venezuela para pedirle seguridades que no atacarían al tren logístico.

El tema no es este, sino que se consideraban TODOS los escenarios y, por ende, también el nuclear.

Slds!

El S-31 "SABALO",de la ARMADA DE LA REPUBLICA DE VENEZUELA,interceptò a la TF317,al W de la Isla de Hierro y obtubo valiosa informacion,ya descripta por mi hace ya bastante tiempo.
EJD
 

Gerwalk

Colaborador
Mera especulación mía, quizás esa actitud venezolana tenga origen en su disputa anterior con UK por la Guyana Esequiba, que mantiene con la actual república de Guyana. Venezuela tenía de vecinos a tres potencias coloniales en las guyanas y se mantiene vigente el mayor enclave colonial en nuestro subcontinente: Guyana francesa. Eso debe crear anticuerpos.
Eso era lo que me imaginaba, que alguna disputa colonial había de por medio. Por eso pregunté por los intereses, dudo mucho de las meras simpatías.
 

Gerwalk

Colaborador
Bueno, primero habra que ampliar el parking en Ascesion, y tambien encontrar a mas aviones tanqueros.
Esto se iba a hacer en la posguerra, ergo no había problemas con el parking.
Pero: C'mon! volar a 300 pies cientos de millas para bombardear bases de tiempo de paz? Really?
Lo absurdo del plan es que eso fue justamente lo que no hicieron con la pista en Malvinas. El plan sin dudas existió pero me parece que es más del esfuerzo de la RAF para figurar y estirar el servicio de los Vulcan (de hecho lo dice el mismo artículo: era la razón de ser del escuadrón Vulcan... una loca misión para bombardear bases en el interior del continente cuando no pudieron hacerlo en las islas...)

Lo que sí demuestra esto, como bien decía Mariano, es que se hicieron planes para todo, aún los más descabellados.
 
S

SnAkE_OnE

Esa tambien es la critica que le hacia Sharkey a la RAF, que ellos decian que podian hacer cobertura global a cualquier lugar y en cualquier condicion. Cuando demostraron que a la flota no podian..
 
Ni idea. Fue una apreciación de inteligencia.

El 4 de mayo se la analizó en profundidad y el 6 de mayo, por un pedido del embajador británico, este se reunió con el Presidente de Venezuela para pedirle seguridades que no atacarían al tren logístico.

El tema no es este, sino que se consideraban TODOS los escenarios y, por ende, también el nuclear.

Slds!


El S-31 "SABALO",de la ARMADA DE LA REPUBLICA DE VENEZUELA,interceptò a la TF317,al W de la Isla de Hierro y obtubo valiosa informacion,ya descripta por mi hace ya bastante tiempo.
EJD


Indistintamente de lo que se evaluase con respecto a Venezuela, sus posibilidades o capacidades, su armada en general pudo representar un problema durante y después para la RN en ese escenario general. No solo el Sábalo estuvo en condiciones de informar, o de atacar el tren logístico, hubieron mas oportunidades y esto pudo levantar un temor en UK. La guerra se vivía día a día, no como la conocemos hoy.

Estos buques navegaron por aguas españolas cerca de la ruta logística y pasaron por delante de Gibraltar.

Fragata General Carlos Soublette (Armada Venezolana) – Las Palmas 17- 20 de febrero transito Italia- Venezuela

Fragata Almirante Brion (Armada Venezolana) – Las Palmas 23-26 de febrero transito Venezuela -Italia

Submarino Sabalo S31 – Las Palmas 12 de abril, el 14 de abril, dos dias después de estar esperandolo, CANCELO SU VISITA, tenia cosas mejores que hacer

Fragata Mariscal Sucre (Armada Venezolana) – Las Palmas 24-28 de mayo para Venezuela

Fragata General Salon (Armada Venezolana) – Las Palmas 24-28 de mayo para venezuela

Fragata General Rafael Urdaneta (Armada Venezolana) – Las Palmas 4-6 agosto

Submarino Caribe S32 (Armada Venezolana) – Las Palmas 3 de septiembre

Fragata Almirante Garcia (Armada Venezolana)- 20-22 de septiembre. Transito Italia- Venezuela, salio de Las Palmas el dia 22 de septiembre, al dia siguente se averio a la altura de la isla del Hierro teniendo que volver a puerto de nuevo.

Caribe S32 (Armada Venezolana) – Las Palmas 14 octubre (transito a Kiel para mantenimento)

Fragata General Carlos Soublette (Armada Vanezolana) – Las Palmas 24 de noviembre de Italia a Venezuela

Fragata General Rafael Urdaneta (Armada Venezolana) – Las Palmas 1-4 de diciembre de Italia para Venezuela
 
A

Andy Green

Esto se iba a hacer en la posguerra, ergo no había problemas con el parking.
Pero: C'mon! volar a 300 pies cientos de millas para bombardear bases de tiempo de paz? Really?
Lo absurdo del plan es que eso fue justamente lo que no hicieron con la pista en Malvinas. El plan sin dudas existió pero me parece que es más del esfuerzo de la RAF para figurar y estirar el servicio de los Vulcan (de hecho lo dice el mismo artículo: era la razón de ser del escuadrón Vulcan... una loca misión para bombardear bases en el interior del continente cuando no pudieron hacerlo en las islas...)

Lo que sí demuestra esto, como bien decía Mariano, es que se hicieron planes para todo, aún los más descabellados.

Bueno, aparte de los errores en lo técnico del articulo (atacar con bombas con paracaida cuando se necesita atacar desde alto sin esto para conseguir buen impacto), no creo que fue una operación que lo iban a hacer en tiempos de paz - si se augmenta de nuevo la tension, pues si. Además, los Vulcanes fueron retirado al final de año - pero no dudo que lo estaban planeando.

Sharkey - bueno, odia al RAF. Esto está claro, y lo entiendo por su atentos acabar con el FAA del RN.

De lo de los Black Buck, lo dejo para otro dia en otro thread.

Saludos
A
 
En teoria, si atacaban suelo continental, se accionaba inmediatamente el TIAR.
Siempre dentro de la teoria muchas naciones de America podian ayudar en forma abierta a la Argentina.
 

Marcantilan

Colaborador
Colaborador
Parece que el SSBN en patrulla para el momento de la guerra era el HMS Resolution.

Y los recibió Margarita, interesante no?



Slds,
 
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