Búsqueda de ARA San Juan - discusiones paralelas

[Daniel1962]

Cual es el calado de un potero tipico, a plena carga? Y la otra: quien se "comio" a quien de haber sido ese el caso? Yo que quieren que les diga, la probabilidad de que un potero chocase con el SUSJ (o a la inversa) para lo cual si el SUSJ iba en inmersion implica que el potero se comio la vela del SUSJ, que es un area de dimension relativamente reducida (o sea, ni que le hubiese apuntado) o el SUSJ se comio al potero en algun sitio (donde la eslora del potero te ofrece un espacio mas "amplio" para embocarlo) es muy, muy reducida. Si bien hay trafico en esa zona de pesqueros legales y de los otros, no es la 9 de Julio en hora pico. Es como que el SUSJ se hubiese sacado todos los boletos de la loteria.

Poder ser, puede ser (en el terreno de las probabilidades) pero a mi me hace algo de ruido, porque las probabilidades son, creo, escasisimas. Puede ser el SUSJ se haya metido en una zona densamente poblada por poteros en medio de intentar solucionar una emergencia, o sea, concentrada la tripulacion en la emergencia antes que el rumbo. Lo que si me parece claro es que la anomalia hidroacustica no es de un choque, por ende, ese hipotetico choque (de haber existido, y quiza catastrofico en si) derivo en otro episodio que fue registrado por los hidrofonos.

Y en todo caso nos falta un actor en esta trama: el potero en si.

A menos que haya sido otro tipo de buque; se hablo de un petrolero que estaba en la zona de apoyo a la flota pesquera, si mal no recerdo. Y aun asi, mucha mala leche y la misma pregunta: que paso con ese otro buque?

La hipótesis de Chillit es un buque tanque de 120 m de eslora y 12000 tn
Que hace un mes está en la zona abasteciendo a los pesqueros.

 

[troesma]

La hipótesis de Chillit es un buque tanque de 120 m de eslora y 12000 tn
Que hace un mes está en la zona abasteciendo a los pesqueros.

Me parecia haber escuchado lo del buque tanque. Si existiese una minima sospecha, no se por que un buque de la ARA (o Prefectura) no le salio al cruce para una charla cordial con su capitan. Incluso haciendolo mediante pedido formal por via diplomatica con las autoridades del pais (China?) del que porta bandera. Tan complicado es esto?

 

[Daniel1962]

Me parecia haber escuchado lo del buque tanque. Si existiese una minima sospecha, no se por que un buque de la ARA (o Prefectura) no le salio al cruce para una charla cordial con su capitan. Incluso haciendolo mediante pedido formal por via diplomatica con las autoridades del pais (China?) del que porta bandera. Tan complicado es esto?

El barco está "parado" en aguas internacionales. Hacerle una inspección visual bajo la quilla con buzos con olas de 4 o 6 m se me hace como algo extremadamente peligroso.
Y sería solamente basado en el análisis de un "curioso" que analizó la trayectoria de todos los pesqueros y tanques por la zona en la franja horaria del incidente y encontró que el único que se lo pudo (y remarco pudo) haber cruzado fue ese tanque.
Y llegado el caso la marca que le puede haber quedado al casco puede ser mínima (si solo hubiera impactado snorkel y periscopio por decir).

Para mí en este momento es una hipótesis factible, que podría haber sido el eslabón desencadenante la tragedia, la coronación de una serie de eventos previos que tampoco debieran haber sucedido.

 

[bati]

No es sobre la busqueda...
Japón rinde homenaje a los 44 héroes del submarino ARA San Juan

 

[Derruido]

Veamos, con sonar y otras yerbas pudieron detectar en el fondo del mar un medio tambor...........

Y no se encuentra un submarino de 2000 toneladas de desplazamiento.
http://www.perfil.com/politica/ara-san-juan-continua-la-busqueda-y-avanzan-en-nuevos-contactos.phtml
Besos
PD: El Sub, estaba donde decían que estaba?

 

[troesma]

El barco está "parado" en aguas internacionales. Hacerle una inspección visual bajo la quilla con buzos con olas de 4 o 6 m se me hace como algo extremadamente peligroso.
Y sería solamente basado en el análisis de un "curioso" que analizó la trayectoria de todos los pesqueros y tanques por la zona en la franja horaria del incidente y encontró que el único que se lo pudo (y remarco pudo) haber cruzado fue ese tanque.
Y llegado el caso la marca que le puede haber quedado al casco puede ser mínima (si solo hubiera impactado snorkel y periscopio por decir).

Para mí en este momento es una hipótesis factible, que podría haber sido el eslabón desencadenante la tragedia, la coronación de una serie de eventos previos que tampoco debieran haber sucedido.

Por eso decia de hacer un pedido via diplomatica esperando un gesto de buena voluntad, dadas las circunstancias. Igual aun con un petrolero de 120 metros de eslora en la inmensidad del Atlantico, hay que tener mala leche para embocarlo o que te emboquen.

 

[troesma]

Veamos, con sonar y otras yerbas pudieron detectar en el fondo del mar un medio tambor...........

Y no se encuentra un submarino de 2000 toneladas de desplazamiento.
http://www.perfil.com/politica/ara-san-juan-continua-la-busqueda-y-avanzan-en-nuevos-contactos.phtml
Besos
PD: El Sub, estaba donde decían que estaba?

Y si, y no, podes no encontrarlo. Encontraron el avion Malayo? Y fue rapido lo del 330 de Air France? Lo cual lleva a tu PD y es la gran duda, porque hay algunos claroscuros (algo que he venido insinuando aca) pero tampoco sabemos todo y por lo tanto son conjeturas.

 

[Derruido]

Y si, y no, podes no encontrarlo. Encontraron el avion Malayo? Y fue rapido lo del 330 de Air France? Lo cual lleva a tu PD y es la gran duda, porque hay algunos claroscuros (algo que he venido insinuando aca) pero tampoco sabemos todo y por lo tanto son conjeturas.

El avión Malayo, es parecido, no estaba donde creían que estaba. Acordate que el piloto, maniobró ex-profeso para sacarlo de la ruta establecida.

Besos
PD: El Air France, se demoraron 2 años, pero encontraron a miles de metros de profunidad las dos cajas negras.

 

[troesma]

El avión Malayo, es parecido, no estaba donde creían que estaba. Acordate que el piloto, maniobró ex-profeso para sacarlo de la ruta establecida.

Besos
PD: El Air France, se demoraron 2 años, pero encontraron a miles de metros de profunidad las dos cajas negras.

Digamos que no estaba donde creian que estaba ni saben donde. Y el 330 de Air France, bueno, lo que decis, 2 años hasta localizar el aparato y de ahi las cajas negras. 2 años, aca llevamos poco menos de 40 dias. Como parece no estar donde deberia estar, nada te dice no este mas alla del talud. O mas cerca de la costa. Es todo menos una ciencia exacta.

 

[Derruido]

Digamos que no estaba donde creian que estaba ni saben donde. Y el 330 de Air France, bueno, lo que decis, 2 años hasta localizar el aparato y de ahi las cajas negras. 2 años, aca llevamos poco menos de 40 dias.

El Air France, se lo encotró al toque al aparato, pero las dos cajas negras demoraron 2 años por como es el fondo del mar en esa zona.

Besos

 

[troesma]

El Air France, se lo encotró al toque al aparato, pero las dos cajas negras demoraron 2 años por como es el fondo del mar en esa zona.

Besos

Fue "al toque" el aparato? Lo que creo fue al toque eran los restos en superficie, no se si el aparato. Pero puedo estar equivocado.

 

[Derruido]

Fue "al toque" el aparato? Lo que creo fue al toque eran los restos en superficie, no se si el aparato. Pero puedo estar equivocado.

Si la recuperación de los restos fue al toque, justo porque se pudieron ubicar los restos en superficie. El tema eran las dos cajas negras.

Besos

 

[Derruido]

https://elpais.com/internacional/2011/05/09/actualidad/1304892012_850215.html

 

[Derruido]

 

[Derruido]

 

[Derruido]

 

[Derruido]

 

[troesma]

Creo no fue asi. Lo que se recupero a los pocos dias (incluido cuerpos) fue en superficie, no en el fondo. Fijate la nota de El Pais que citas empieza "Los trabajos de recuperación de los restos del avión de Air France que se precipitó hace casi dos años en el Atlántico..."

 

[troesma]

Buscando, buscando...

https://www.technologyreview.com/s/...447-two-years-after-it-crashed-into-atlantic/

Fijate el copete de la nota. O lee la intro del articulo publicado en arXiv cuyo link es

https://arxiv.org/abs/1405.4720

Donde es claro que el "wreckage" (restos del aparato) lo encontraron bastante tiempo despues. Lo que se recupero al toque fue lo que estaba en superficie que dio lugar a una hipotesis de donde podia estar el avion que, con todo, no localizaron enseguida ni mucho menos.

 

[Daniel1962]

Por eso decia de hacer un pedido via diplomatica esperando un gesto de buena voluntad, dadas las circunstancias. Igual aun con un petrolero de 120 metros de eslora en la inmensidad del Atlantico, hay que tener mala leche para embocarlo o que te emboquen.

Ya ha pasado al 6 veces en los 16 años.
1 colisión cada un poco más de 2 años y medio.
Tan raro no es entonces.

Ehime Maru and USS Greeneville collision
On 9 February 2001,
USS Oklahoma City collision with tanker
On 13 November 2002
USS Philadelphia collision with MV Yasa Aysen
On 5 September 2005,
USS Newport News collision with Japanese tanker Mogamigawa
On 8 January 2007,
USS Hartford and USS New Orleans collision
Main article: USS Hartford and USS New Orleans collision
HMS Ambush collision
On 20 July 2016,

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_submarine_incidents_since_2000