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<blockquote data-quote="Guitro01" data-source="post: 73239" data-attributes="member: 102"><p>Estoy totalmente de acuerdo, solo que no veo a los politicos como principales responsables de TODOS los males ....</p><p></p><p></p><p></p><p>Solo diria que tanto vos como yo sabemos que ninguna accion militar se toma deliberadamente de un dia para otro y porque si, hay si o si, un recalentamiento de las relaciones diplomaticas, una escalada de tension y esto indefectiblemente hace pasar a un estado de alerta a las defensas que se tengan que activar para cada caso.</p><p></p><p></p><p></p><p>Aja y donde aterrizarian estos aviones o helicopteros??? Cuales son sus lineas de apoyo?? sus fuentes logisticas?? Objetivos ... Atacar la patagonia por Avion o Helicoptero ... hmmm y despues que???</p><p>Por mas que hayas aclarado que son unas hipotesis descabelladas las voy a tratar, dentro de mis muchas limitaciones, de desmenuzar una por una.</p><p>Un desplazamiento de Helicopteros .... digamos de Chile <img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/biggrin.png" class="smilie" loading="lazy" alt=":D" title="Big Grin :D" data-shortname=":D" /> ... que tiene en su inventario por tirar un numero de 50 UH-1H, que no tiene ... y que se les ponga el tanque auxiliar que solo le permite llegar a una autonomia de 600Km, solo les permitira pasar en el mejor de los casos 300 hombres .... y como fuerza de invasion, es muy poco, no? Que con todo viento a favor, se les sumen 12 AS-330/2. con otros 190 hombres ... sigue siendo poco para una accion ofensiva de penetracion en territorio enemigo, con las lineas de reaprovicionamiento y refuezo tan lejos ...</p><p>Lo optimo seria tener cubierto todo el territorio con un sistema de radar, pero de hecho Chile, no tiene a contrario como se cree vulgarmente, tantos lugares para pasar para este lado, y los pocos estan bastante bien estudiados, gracias a Dios.</p><p>La unica posibilidad real de ataque que tienen, es un ataque en profundidad con sus nuevos F-16 contra algun objetivo importante en Sta Cruz o Comodoro Rivadavia ... que serian golpes tacticos y no estrategicos como para revertir o sentenciar el resultado de una hipotetica y futura contienda.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Mas de lo mismo, si los Yorugas se ponen tan locos, que no te quede ninguna duda, de que ya habra para ese entonces un par de buques de la ARA patrullando el Rio de la Plata, en funciones de piquete de radar, ademas de la cobertura ordinaria del radar de Eze y los A-4AR operando Tandil, Moron o el mismo EZE.</p><p></p><p></p><p></p><p>Voy a reformular la pregunta, Chile tiene la posibilidad de pasar sus tanques en 24hs a este lado???? </p><p>Teniendo en cuenta de que solo hay dos zonas aptas para este tipo de desplazamiento ... yo diria que una vez que se de por agotada la via diplomatica, la gente del EA, ya estaria desplegada en esos puntos estrategicos para hacer tiro al patito ... ojo que esto va para los dos ... no digo solo para Chile, al que sea de los dos, tanto Argentina como Chile que se le ocurra pasar al otro lado con Tanques, la va a pagar caro semejante burrada.</p><p></p><p></p><p></p><p>Que las cosas estan mal, no cabe ninguna duda, pero de ahi a decir o pensar que Argentina corre peligro es otra.</p><p>Yo veo que las cosas muy despacito se estan encaminando, sobre todo cuando miramos el presupuesto que este año es 1.1% del PBI contra un 0.86% del año pasado ... pero de esto nadie dijo nada. </p><p>Pero no veo una necesidad urgente de salir a comprar cosas a lo loco, como aca muchos quieren. Aveces me da risa cuando se habla de 24 F-18, 36 F-16, 12 Su-30 ... pero nadie habla cuales van a ser las doctrinas de uso, sistemas complementarios, requerimientos operativos reales, etc. </p><p>Todos hablamos de numeros millonarios y nadie, o por lo menos asi me suena a mi, se pone a pensar para que queremos tal o cual SdA? como y donde se va a Usar? como se va a complementar con lo que ya tengo? O lo que tengo no sirve de nada para empezar de nuevo.</p><p>En fin, hay un monton de variables a mediano y largo plazo que se deben analizar.</p><p></p><p>Spirit, por favor no vayas a pensar que es algo de mala onda contra vos ni nada por el estilo. Es solo un intercambio de ideas y como siempre es un gusto hablar con alguien de tu nivel de conocimientos.</p><p></p><p>Saludos</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Guitro01, post: 73239, member: 102"] Estoy totalmente de acuerdo, solo que no veo a los politicos como principales responsables de TODOS los males .... Solo diria que tanto vos como yo sabemos que ninguna accion militar se toma deliberadamente de un dia para otro y porque si, hay si o si, un recalentamiento de las relaciones diplomaticas, una escalada de tension y esto indefectiblemente hace pasar a un estado de alerta a las defensas que se tengan que activar para cada caso. Aja y donde aterrizarian estos aviones o helicopteros??? Cuales son sus lineas de apoyo?? sus fuentes logisticas?? Objetivos ... Atacar la patagonia por Avion o Helicoptero ... hmmm y despues que??? Por mas que hayas aclarado que son unas hipotesis descabelladas las voy a tratar, dentro de mis muchas limitaciones, de desmenuzar una por una. Un desplazamiento de Helicopteros .... digamos de Chile :D ... que tiene en su inventario por tirar un numero de 50 UH-1H, que no tiene ... y que se les ponga el tanque auxiliar que solo le permite llegar a una autonomia de 600Km, solo les permitira pasar en el mejor de los casos 300 hombres .... y como fuerza de invasion, es muy poco, no? Que con todo viento a favor, se les sumen 12 AS-330/2. con otros 190 hombres ... sigue siendo poco para una accion ofensiva de penetracion en territorio enemigo, con las lineas de reaprovicionamiento y refuezo tan lejos ... Lo optimo seria tener cubierto todo el territorio con un sistema de radar, pero de hecho Chile, no tiene a contrario como se cree vulgarmente, tantos lugares para pasar para este lado, y los pocos estan bastante bien estudiados, gracias a Dios. La unica posibilidad real de ataque que tienen, es un ataque en profundidad con sus nuevos F-16 contra algun objetivo importante en Sta Cruz o Comodoro Rivadavia ... que serian golpes tacticos y no estrategicos como para revertir o sentenciar el resultado de una hipotetica y futura contienda. Mas de lo mismo, si los Yorugas se ponen tan locos, que no te quede ninguna duda, de que ya habra para ese entonces un par de buques de la ARA patrullando el Rio de la Plata, en funciones de piquete de radar, ademas de la cobertura ordinaria del radar de Eze y los A-4AR operando Tandil, Moron o el mismo EZE. Voy a reformular la pregunta, Chile tiene la posibilidad de pasar sus tanques en 24hs a este lado???? Teniendo en cuenta de que solo hay dos zonas aptas para este tipo de desplazamiento ... yo diria que una vez que se de por agotada la via diplomatica, la gente del EA, ya estaria desplegada en esos puntos estrategicos para hacer tiro al patito ... ojo que esto va para los dos ... no digo solo para Chile, al que sea de los dos, tanto Argentina como Chile que se le ocurra pasar al otro lado con Tanques, la va a pagar caro semejante burrada. Que las cosas estan mal, no cabe ninguna duda, pero de ahi a decir o pensar que Argentina corre peligro es otra. Yo veo que las cosas muy despacito se estan encaminando, sobre todo cuando miramos el presupuesto que este año es 1.1% del PBI contra un 0.86% del año pasado ... pero de esto nadie dijo nada. Pero no veo una necesidad urgente de salir a comprar cosas a lo loco, como aca muchos quieren. Aveces me da risa cuando se habla de 24 F-18, 36 F-16, 12 Su-30 ... pero nadie habla cuales van a ser las doctrinas de uso, sistemas complementarios, requerimientos operativos reales, etc. Todos hablamos de numeros millonarios y nadie, o por lo menos asi me suena a mi, se pone a pensar para que queremos tal o cual SdA? como y donde se va a Usar? como se va a complementar con lo que ya tengo? O lo que tengo no sirve de nada para empezar de nuevo. En fin, hay un monton de variables a mediano y largo plazo que se deben analizar. Spirit, por favor no vayas a pensar que es algo de mala onda contra vos ni nada por el estilo. Es solo un intercambio de ideas y como siempre es un gusto hablar con alguien de tu nivel de conocimientos. Saludos [/QUOTE]
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