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Area Militar General
Malvinas 1982
Tumbledown, Tte Vazquez y sus protagonistas (testimonios, documentos y hechos)
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<blockquote data-quote="PagoPorà" data-source="post: 2595996" data-attributes="member: 15840"><p>Vital, con Amilcar no tengo nada que hablar, ya hace años hablamos largo sobre el combate, si hoy hablo con el primero no te lo voy a decir y segundo lo mas probable es que sea para saludarlo como amigos que somos, capaz no leiste en la misma página y escrito por el cuando me contaba que la Campera que le regale ya no le entra y la usa su hijo, la reflexion que el hizo en un foro es la misma que dicen los VGM, "la verdad la sabemos lo que estuvimos allí" y luego dijo que no hablaría mas sobre el tema porque veía que parece que alguien o plural no me acuerdo quieren escribir libros solo por reditos económicos y no para contar LA VERDAD; deberás saber que él está en la vereda de enfrente de Vazquez como todo hombre de Castillo, pero si queres entender esto debes separar las cosas personales de las que tienen contexto historico, esta ves Amilcar hablo desde lo humano y dijo que a los 70 años escribiría EL ALGO</p><p></p><p>SANTIAGO, Agustin en lo que a mi respecta es sin dudas quien mas aportes esta haciendo a este tema, criticar es facil, te invito a que pongas algo que sirva al debate o bien si no tenes que poner hagas algunas pregunta cuya respuesta enriquezca este tema.</p><p></p><p>Thunder / Agustin</p><p></p><p>Voy a compartir info del EA que recien conseguí, cualquier otro se lo guardaba, pero a menos de mi parte si el declarante no me lo impide lo comparto</p><p>Siempre se confunde lo que fue Paso de los Ponys con Tumbledown, todo ocurrrió en un corto período de tiempo, en el caso de Pony Pass se tiraba con OA quien reglaba los disparosy de alli la notable efectividad tanto de morteros como de artilleros ya sea EA o BIAC, cuando fue el Coronel Zanella a Malvinas con los Artilleros y hablando con muchos de ellos en Tumbledown tambien se le mezclaban los tantos en referencia a ambas acciones de fuego y de alli que estaban en el lugar PARA VER IN SITU , el GAA4 tiró sobre este lugar y lugo siguieron los Morteros propios de los Marinos, cuando los Britanicos caen en los dos paneles de minas NO marcados el GA3 lanzó iluminantes sobre el punto 17 ya con la situacion en parte favorable para los nuestros; se detectó que la OBRA recibía fuego de Artilleria Real desde el punto 19 hacia detrás de Harriet y de nuevo el GA3 tiró sobre ese sector usando los 155 mm, esa misma bateria Britanica era la que Hostigaba tambien el GAA4 por los cual se le dió prioridad cuando habia desde todos los frentes pedidos de Fuego, el fuego contra bateria había cobrado heridos tanto del EA y los Marinos por lo que se decidió concentrar los heridos de ambas armas en un solo punto para se evacuados en Ambulancia Tumbledown es una situación completamente distinta pues NO teníamos OA y una ves el enemigo dentro los paredones estan muy juntos siendo el Mortero la unica arma, solo hay que ver los impactos de nuestra Artilleria para confirmar esto</p><p></p><p>Cuando la 4 Nacar es atacada ( esto es parte de los documentos del EA ) como todos sabemos Tejada ya habia detectado el movimiento de tropas desde el Oeste y no le comunica a Vazquez, se le requiere por radio al Jefe de Seccion que de pormenores de hacia donde era atacado y dice que los Britanicos sin precisar numero provenian de Harriet, un tiempo despues el jefe de seccion o sea Vazquez comenta que el ataque proviene de sudoeste y que se identificaba al enemigo a unos 500 metros siempre al sudoeste, o casualidad que en ese lugar la cantidad de crateres de nuestra artilleria se ve hasta por google,Vazquez ni nombra al sur y al principio ni sabia que pasaba porque la accion estaba al Oeste y una pequeña lomada le impedia a Vazquez ver el sector de Silva y a las pircas de Servicios, segun la Documentacion del EA ellos reciben a las 00:35 el comunicado de Robacio que no habria tardado 1 minuto porque era constante como se trabajaba en apoyo de fuego, la respuesta de Vazquez produjo desconcertación en los artilleros que entendieron que el ataque sobre Pony Pass de distracción era el mismo que ahora venía hacia la 4N, lo raro es que Vazquez casi DOS HORAS despues de comenzado el ataque da una respuesta, los artilleros dejan constancia que ellos analizan la info que le provee el BIM5, no dicen si fue Robacio o Vazquez quienes informan que pueden ser los mismos que atacan a la Obra, pero siendo Vazquez el que dijo que el ataque venía desde Harriet no quedan dudas que fue el...o mejor dicho todo indica que fué él.</p><p>Para terminar esta parte del BIM5 se informa que a las 00:45 otro contingente Britanico ataca Tumbledown desde el Nor Oeste, era el 13º y expulsan a Miño</p><p>A las 5 de la mañana y de acuerdo a coordinar mejor las acciones de contra ataque se le pide a Robacio que de mas precisiones sobre el ataque enemigo que rompio sus lineas y la respuesta fue que no tenia certeza pero se calculaba en poco mas de un Batallón </p><p>, Vazquez jamas informó nada</p><p></p><p>Resumiendo, es verdad, en Tumbledown no sabian donde tiraban salvo por los puntos de referencia y no por OA, los puntos de referencia no eran pequeños porque por ejemplo el 17 estaba sobre pleno combate de Pony Pass, sobre el 18 no se tira y si sobre el 19 que estaba oculto detras de Harriet, los artilleros todos dignos de admiración hicieron a pulmon lo que pudieron y mucho mas todavía, pero en varios puntos se hace saber que se actuaba sobre lo que informaba el BIM5, info que era algo confusa</p><p></p><p>Lo cierto es que si tu Jefe no sale del pozo poco y nada podes hacer o informar, Vazquez jamas salio del pozo, puede ser que este demasiado aferrado con el enemigo soplandole las espaldas y es un argumento algo válido, quizas su compromiso con el BIM 5 no tenia el arraigo suficiente, quizas tenia temor porque todo delegaba en terceros, vamos a darle la derecha de que estaba sumamente aferrado, pero los soldados y hay decenas de casos andaban de un lugar a otro.....yo se que paso, tengo la respuesta , solo me falta que otro más de lo confirme con exactitud para lanzarla</p><p></p><p>1) La primer accion fue tirar con el Mortero 60 de la propia 4N, es inentendible como en ves de tirar con esa arma liviana ya no se pidió fuego de artilleria sobre los Britanicos aferrados, Vazquez dijo que tiró sobre propia tropa y el reglaba, pero la verdad la tiene el encargado del Mortero quien dijo que vino otra persona a reglar y se tiró sobre los Britanicos lo que es mas que obvio porque en el sector de Vazquez no había combate, esta fue una de las detonantes de la posterior pelea con Castillo minutos despues</p><p></p><p>2) NO figura entre los documentos del EA un apoyo de fuego sobre Propia tropa de la 4N, es más , cuando se pide el apoyo de fuego para Vazquez se hace la salvedad de tirar xxx cantidad de metros hacia el Oeste porque los impactos podrian caer sobre la 4N</p><p></p><p>3) el sector interno del monte donde se combate es pequeño, estrecho y esta rodeado de paredones, es realmente dificil salvo que se tire con Morteros ser muy precisos, los Britanicos ya con su gente dentro no podian tirar, los nuestros de igual forma, por eso cuando se recorre el campo ve cientos de impactos Argentinos unos 300 metros delante de Servicios y los Britanicos tambien, largos y hacia la cresta pero esto mas debido al problema de no contar con su OA .</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="PagoPorà, post: 2595996, member: 15840"] Vital, con Amilcar no tengo nada que hablar, ya hace años hablamos largo sobre el combate, si hoy hablo con el primero no te lo voy a decir y segundo lo mas probable es que sea para saludarlo como amigos que somos, capaz no leiste en la misma página y escrito por el cuando me contaba que la Campera que le regale ya no le entra y la usa su hijo, la reflexion que el hizo en un foro es la misma que dicen los VGM, "la verdad la sabemos lo que estuvimos allí" y luego dijo que no hablaría mas sobre el tema porque veía que parece que alguien o plural no me acuerdo quieren escribir libros solo por reditos económicos y no para contar LA VERDAD; deberás saber que él está en la vereda de enfrente de Vazquez como todo hombre de Castillo, pero si queres entender esto debes separar las cosas personales de las que tienen contexto historico, esta ves Amilcar hablo desde lo humano y dijo que a los 70 años escribiría EL ALGO SANTIAGO, Agustin en lo que a mi respecta es sin dudas quien mas aportes esta haciendo a este tema, criticar es facil, te invito a que pongas algo que sirva al debate o bien si no tenes que poner hagas algunas pregunta cuya respuesta enriquezca este tema. Thunder / Agustin Voy a compartir info del EA que recien conseguí, cualquier otro se lo guardaba, pero a menos de mi parte si el declarante no me lo impide lo comparto Siempre se confunde lo que fue Paso de los Ponys con Tumbledown, todo ocurrrió en un corto período de tiempo, en el caso de Pony Pass se tiraba con OA quien reglaba los disparosy de alli la notable efectividad tanto de morteros como de artilleros ya sea EA o BIAC, cuando fue el Coronel Zanella a Malvinas con los Artilleros y hablando con muchos de ellos en Tumbledown tambien se le mezclaban los tantos en referencia a ambas acciones de fuego y de alli que estaban en el lugar PARA VER IN SITU , el GAA4 tiró sobre este lugar y lugo siguieron los Morteros propios de los Marinos, cuando los Britanicos caen en los dos paneles de minas NO marcados el GA3 lanzó iluminantes sobre el punto 17 ya con la situacion en parte favorable para los nuestros; se detectó que la OBRA recibía fuego de Artilleria Real desde el punto 19 hacia detrás de Harriet y de nuevo el GA3 tiró sobre ese sector usando los 155 mm, esa misma bateria Britanica era la que Hostigaba tambien el GAA4 por los cual se le dió prioridad cuando habia desde todos los frentes pedidos de Fuego, el fuego contra bateria había cobrado heridos tanto del EA y los Marinos por lo que se decidió concentrar los heridos de ambas armas en un solo punto para se evacuados en Ambulancia Tumbledown es una situación completamente distinta pues NO teníamos OA y una ves el enemigo dentro los paredones estan muy juntos siendo el Mortero la unica arma, solo hay que ver los impactos de nuestra Artilleria para confirmar esto Cuando la 4 Nacar es atacada ( esto es parte de los documentos del EA ) como todos sabemos Tejada ya habia detectado el movimiento de tropas desde el Oeste y no le comunica a Vazquez, se le requiere por radio al Jefe de Seccion que de pormenores de hacia donde era atacado y dice que los Britanicos sin precisar numero provenian de Harriet, un tiempo despues el jefe de seccion o sea Vazquez comenta que el ataque proviene de sudoeste y que se identificaba al enemigo a unos 500 metros siempre al sudoeste, o casualidad que en ese lugar la cantidad de crateres de nuestra artilleria se ve hasta por google,Vazquez ni nombra al sur y al principio ni sabia que pasaba porque la accion estaba al Oeste y una pequeña lomada le impedia a Vazquez ver el sector de Silva y a las pircas de Servicios, segun la Documentacion del EA ellos reciben a las 00:35 el comunicado de Robacio que no habria tardado 1 minuto porque era constante como se trabajaba en apoyo de fuego, la respuesta de Vazquez produjo desconcertación en los artilleros que entendieron que el ataque sobre Pony Pass de distracción era el mismo que ahora venía hacia la 4N, lo raro es que Vazquez casi DOS HORAS despues de comenzado el ataque da una respuesta, los artilleros dejan constancia que ellos analizan la info que le provee el BIM5, no dicen si fue Robacio o Vazquez quienes informan que pueden ser los mismos que atacan a la Obra, pero siendo Vazquez el que dijo que el ataque venía desde Harriet no quedan dudas que fue el...o mejor dicho todo indica que fué él. Para terminar esta parte del BIM5 se informa que a las 00:45 otro contingente Britanico ataca Tumbledown desde el Nor Oeste, era el 13º y expulsan a Miño A las 5 de la mañana y de acuerdo a coordinar mejor las acciones de contra ataque se le pide a Robacio que de mas precisiones sobre el ataque enemigo que rompio sus lineas y la respuesta fue que no tenia certeza pero se calculaba en poco mas de un Batallón , Vazquez jamas informó nada Resumiendo, es verdad, en Tumbledown no sabian donde tiraban salvo por los puntos de referencia y no por OA, los puntos de referencia no eran pequeños porque por ejemplo el 17 estaba sobre pleno combate de Pony Pass, sobre el 18 no se tira y si sobre el 19 que estaba oculto detras de Harriet, los artilleros todos dignos de admiración hicieron a pulmon lo que pudieron y mucho mas todavía, pero en varios puntos se hace saber que se actuaba sobre lo que informaba el BIM5, info que era algo confusa Lo cierto es que si tu Jefe no sale del pozo poco y nada podes hacer o informar, Vazquez jamas salio del pozo, puede ser que este demasiado aferrado con el enemigo soplandole las espaldas y es un argumento algo válido, quizas su compromiso con el BIM 5 no tenia el arraigo suficiente, quizas tenia temor porque todo delegaba en terceros, vamos a darle la derecha de que estaba sumamente aferrado, pero los soldados y hay decenas de casos andaban de un lugar a otro.....yo se que paso, tengo la respuesta , solo me falta que otro más de lo confirme con exactitud para lanzarla 1) La primer accion fue tirar con el Mortero 60 de la propia 4N, es inentendible como en ves de tirar con esa arma liviana ya no se pidió fuego de artilleria sobre los Britanicos aferrados, Vazquez dijo que tiró sobre propia tropa y el reglaba, pero la verdad la tiene el encargado del Mortero quien dijo que vino otra persona a reglar y se tiró sobre los Britanicos lo que es mas que obvio porque en el sector de Vazquez no había combate, esta fue una de las detonantes de la posterior pelea con Castillo minutos despues 2) NO figura entre los documentos del EA un apoyo de fuego sobre Propia tropa de la 4N, es más , cuando se pide el apoyo de fuego para Vazquez se hace la salvedad de tirar xxx cantidad de metros hacia el Oeste porque los impactos podrian caer sobre la 4N 3) el sector interno del monte donde se combate es pequeño, estrecho y esta rodeado de paredones, es realmente dificil salvo que se tire con Morteros ser muy precisos, los Britanicos ya con su gente dentro no podian tirar, los nuestros de igual forma, por eso cuando se recorre el campo ve cientos de impactos Argentinos unos 300 metros delante de Servicios y los Britanicos tambien, largos y hacia la cresta pero esto mas debido al problema de no contar con su OA . 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Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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